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LOS " TORTURADOS"
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  #1  
Viejo 28/feb/03, 20:08
zaldumbide
Usuario muy activo
 
Fecha de ingreso: 19/sep/05
Localización: Vera de Bidasoa
Mensajes: 1.341
Predeterminado LOS " TORTURADOS"

LO que ha hecho la Guardia Civil con los pobres detenidos de «Egunkaria» no tiene nombre. Parece mentira que en los albores del siglo XXI se cometan atrocidades tan deleznables.
El problema es que Otamendi y Alegría pidieron para cenar en los calabozos chipirones en su tinta con unos moldes de arroz blanco.
La buena disposición de los detenidos quedó patente y demostrada cuando, preguntados por la marca de arroz que preferían, si «SOS» o «La Cigala», manifestaron que les era indiferente, siempre que el arroz estuviera bien cocido y rehogado y no se lo sirvieran apelmazado.

A Otamendi y Alegría les apetecía un arroz blanco suelto y jugoso. Fue entonces cuando los guardias civiles no encontraron chipirones frescos en el mercado.

Lo del arroz estaba chupado, pero en esta época los chipirones sólo se pueden adquirir congelados. El chipirón se pesca en los meses de primavera y verano. En mi infancia me hinché a pescar chipirones en La Concha, la Zurriola y la barra de Orio, «Oriyokobarra», quizá el rincón chipironero más rico de Guipúzcoa, con las referencia costeras de «Plata Aundi» y «Plata Chiqui», la piedra grande y la piedra pequeña, para entendernos. También en Galeceno, si bien allí lo que se pescaba era el «begiaundi», es decir, el calamar.

Por buena que fuera la voluntad de los guardias civiles, los chipirones frescos no estaban a su alcance. Cuando comunicaron a los presos que con el arroz no había problemas pero que los chipirones tenían que ser congelados, Alegría y Otamendi amenazaron con denunciar a la Guardia Civil y al Ministerio de Interior por torturas.

Posteriormente, el juez Del Olmo concedió la libertad provisional a Otamendi, que, torturadísimo por la falta de chipirones frescos, se largó a San Sebastián con un aspecto estupendo.
Eso es lo que distingue a estos luchadores del pueblo vasco. Que se les tortura y vuelven a su casa guapísimos y más sanos que nunca. Tiene que ser algo del Rh en la sangre.
Alegría no. El torturado Alegría ha quedado ingresado en chirona con otros cuatro torturados y ahora mismo estarán siendo objeto de las más bajas villanías. Las alubias con chorizo las aceptan si el chorizo es de Marquina o Gordejuela, pero si es originario de Salamanca o Extremadura, se ponen como basiliscos.

Y es que no hay derecho, y Amnistía Internacional tendría que intervenir, que por otra parte lo está deseando. Y también los de «Nunca Máis», los actores y los cantantes, Llamazares y Zapatero.
Una nueva manifestación contra la tortura estaría muy bien, y Zapatero podría de nuevo llevar la pancarta.

Otegui, muy enfadado, ha dicho que el Rey es el jefe de los torturadores y que no se puede admitir que visite Bilbao para inaugurar una central eléctrica de la compañía Bahía de Vizcaya, y que encima lo haga junto al «Lehendakari».

Un Rey que tortura tanto no puede moverse de su casa. Y el «Lehendakari» se reconcilió posteriormente con Otegui, porque nada más despedir al Rey se reunió con los chicos de «Egunkaria» y con un genio del «Deia» que se apellida Lápiz o algo así, como los «Caran-Dache».

Y luego vienen las torturas geográficas, que también se las traen. Dice Otamendi que los guardias civiles le obligaron a repetir quinientas veces la frase «España empieza en Irún y termina en Algeciras».
¡Y eso sí que no se puede tolerar!
A mí, en el colegio, me castigaron en cierta ocasión a escribir cien veces «No se habla en clase», y jamás me he sentido tan brutalmente torturado.
Todavía me quedan secuelas de aquella barbaridad.
En resumen, que el Rey tiene que abdicar, el Gobierno dimitir y a la Guardia Civil procesarla. Las cosas como son y, además, inmediatamente. Lo que ha sucedido es horrible.
Por ALFONSO USSÍA


Responder citando mensaje
  #2  
Viejo 28/feb/03, 22:10
ennecoarista
Usuario activo
 
Fecha de ingreso: 19/sep/05
Mensajes: 239
Predeterminado Es tremenda la tortura..........

zaldum, no hay cristo que aguante el tener que comer chipis congelados.


> Zaldumbide ha escrito:
> LO que ha hecho la Guardia Civil con los pobres detenidos de «Egunkaria» no tiene nombre. Parece mentira que en los albores del siglo XXI se cometan atrocidades tan deleznables.
> El problema es que Otamendi y Alegría pidieron para cenar en los calabozos chipirones en su tinta con unos moldes de arroz blanco.
> La buena disposición de los detenidos quedó patente y demostrada cuando, preguntados por la marca de arroz que preferían, si «SOS» o «La Cigala», manifestaron que les era indiferente, siempre que el arroz estuviera bien cocido y rehogado y no se lo sirvieran apelmazado.
>
> A Otamendi y Alegría les apetecía un arroz blanco suelto y jugoso. Fue entonces cuando los guardias civiles no encontraron chipirones frescos en el mercado.
>
> Lo del arroz estaba chupado, pero en esta época los chipirones sólo se pueden adquirir congelados. El chipirón se pesca en los meses de primavera y verano. En mi infancia me hinché a pescar chipirones en La Concha, la Zurriola y la barra de Orio, «Oriyokobarra», quizá el rincón chipironero más rico de Guipúzcoa, con las referencia costeras de «Plata Aundi» y «Plata Chiqui», la piedra grande y la piedra pequeña, para entendernos. También en Galeceno, si bien allí lo que se pescaba era el «begiaundi», es decir, el calamar.
>
> Por buena que fuera la voluntad de los guardias civiles, los chipirones frescos no estaban a su alcance. Cuando comunicaron a los presos que con el arroz no había problemas pero que los chipirones tenían que ser congelados, Alegría y Otamendi amenazaron con denunciar a la Guardia Civil y al Ministerio de Interior por torturas.
>
> Posteriormente, el juez Del Olmo concedió la libertad provisional a Otamendi, que, torturadísimo por la falta de chipirones frescos, se largó a San Sebastián con un aspecto estupendo.
> Eso es lo que distingue a estos luchadores del pueblo vasco. Que se les tortura y vuelven a su casa guapísimos y más sanos que nunca. Tiene que ser algo del Rh en la sangre.
> Alegría no. El torturado Alegría ha quedado ingresado en chirona con otros cuatro torturados y ahora mismo estarán siendo objeto de las más bajas villanías. Las alubias con chorizo las aceptan si el chorizo es de Marquina o Gordejuela, pero si es originario de Salamanca o Extremadura, se ponen como basiliscos.
>
> Y es que no hay derecho, y Amnistía Internacional tendría que intervenir, que por otra parte lo está deseando. Y también los de «Nunca Máis», los actores y los cantantes, Llamazares y Zapatero.
> Una nueva manifestación contra la tortura estaría muy bien, y Zapatero podría de nuevo llevar la pancarta.
>
> Otegui, muy enfadado, ha dicho que el Rey es el jefe de los torturadores y que no se puede admitir que visite Bilbao para inaugurar una central eléctrica de la compañía Bahía de Vizcaya, y que encima lo haga junto al «Lehendakari».
>
> Un Rey que tortura tanto no puede moverse de su casa. Y el «Lehendakari» se reconcilió posteriormente con Otegui, porque nada más despedir al Rey se reunió con los chicos de «Egunkaria» y con un genio del «Deia» que se apellida Lápiz o algo así, como los «Caran-Dache».
>
> Y luego vienen las torturas geográficas, que también se las traen. Dice Otamendi que los guardias civiles le obligaron a repetir quinientas veces la frase «España empieza en Irún y termina en Algeciras».
> ¡Y eso sí que no se puede tolerar!
> A mí, en el colegio, me castigaron en cierta ocasión a escribir cien veces «No se habla en clase», y jamás me he sentido tan brutalmente torturado.
> Todavía me quedan secuelas de aquella barbaridad.
> En resumen, que el Rey tiene que abdicar, el Gobierno dimitir y a la Guardia Civil procesarla. Las cosas como son y, además, inmediatamente. Lo que ha sucedido es horrible.
> Por ALFONSO USSÍA
>
>
>
Responder citando mensaje
  #3  
Viejo 1/mar/03, 09:09
bauprest
Usuario muy activo
 
Fecha de ingreso: 19/sep/05
Localización: En Valencia y en el Mar.
Mensajes: 1.590
Predeterminado ¡¡Horror... chipirones congelados, qué tortura más...

... atroz!! No se le hubiera ocurrido ni a Torquemada. Yo también fui torturado de esa forma y os puedo asegurar que no hay nada peor que la tinta de un chipirón congelado. Fijaros si tiene que ser horrible esa tortura que tengo manchas en la camisa y no hay cristo que la borre porque, además los habían pescado en Vergara, perdón, Bergara y tenían todavía gusto del abrazo de idem. Horrible, chicos. Pobres etarras, cuanto habrán sufrido.

Yo creo que mejor hubiera sido darles lubina al hinojo de cicuta concentrada que es plato exquisito si se quita la lubina. Pero, en fin, ya que no pudo ser esta vez esperemos que la GC se acuerde para la próxima vez.

Saludos cordiales, chicos.


> EnnecoArista ha escrito:
> zaldum, no hay cristo que aguante el tener que comer chipis congelados.
>
>
>> Zaldumbide ha escrito:
>> LO que ha hecho la Guardia Civil con los pobres detenidos de «Egunkaria» no tiene nombre. Parece mentira que en los albores del siglo XXI se cometan atrocidades tan deleznables.
>> El problema es que Otamendi y Alegría pidieron para cenar en los calabozos chipirones en su tinta con unos moldes de arroz blanco.
>> La buena disposición de los detenidos quedó patente y demostrada cuando, preguntados por la marca de arroz que preferían, si «SOS» o «La Cigala», manifestaron que les era indiferente, siempre que el arroz estuviera bien cocido y rehogado y no se lo sirvieran apelmazado.
>>
>> A Otamendi y Alegría les apetecía un arroz blanco suelto y jugoso. Fue entonces cuando los guardias civiles no encontraron chipirones frescos en el mercado.
>>
>> Lo del arroz estaba chupado, pero en esta época los chipirones sólo se pueden adquirir congelados. El chipirón se pesca en los meses de primavera y verano. En mi infancia me hinché a pescar chipirones en La Concha, la Zurriola y la barra de Orio, «Oriyokobarra», quizá el rincón chipironero más rico de Guipúzcoa, con las referencia costeras de «Plata Aundi» y «Plata Chiqui», la piedra grande y la piedra pequeña, para entendernos. También en Galeceno, si bien allí lo que se pescaba era el «begiaundi», es decir, el calamar.
>>
>> Por buena que fuera la voluntad de los guardias civiles, los chipirones frescos no estaban a su alcance. Cuando comunicaron a los presos que con el arroz no había problemas pero que los chipirones tenían que ser congelados, Alegría y Otamendi amenazaron con denunciar a la Guardia Civil y al Ministerio de Interior por torturas.
>>
>> Posteriormente, el juez Del Olmo concedió la libertad provisional a Otamendi, que, torturadísimo por la falta de chipirones frescos, se largó a San Sebastián con un aspecto estupendo.
>> Eso es lo que distingue a estos luchadores del pueblo vasco. Que se les tortura y vuelven a su casa guapísimos y más sanos que nunca. Tiene que ser algo del Rh en la sangre.
>> Alegría no. El torturado Alegría ha quedado ingresado en chirona con otros cuatro torturados y ahora mismo estarán siendo objeto de las más bajas villanías. Las alubias con chorizo las aceptan si el chorizo es de Marquina o Gordejuela, pero si es originario de Salamanca o Extremadura, se ponen como basiliscos.
>>
>> Y es que no hay derecho, y Amnistía Internacional tendría que intervenir, que por otra parte lo está deseando. Y también los de «Nunca Máis», los actores y los cantantes, Llamazares y Zapatero.
>> Una nueva manifestación contra la tortura estaría muy bien, y Zapatero podría de nuevo llevar la pancarta.
>>
>> Otegui, muy enfadado, ha dicho que el Rey es el jefe de los torturadores y que no se puede admitir que visite Bilbao para inaugurar una central eléctrica de la compañía Bahía de Vizcaya, y que encima lo haga junto al «Lehendakari».
>>
>> Un Rey que tortura tanto no puede moverse de su casa. Y el «Lehendakari» se reconcilió posteriormente con Otegui, porque nada más despedir al Rey se reunió con los chicos de «Egunkaria» y con un genio del «Deia» que se apellida Lápiz o algo así, como los «Caran-Dache».
>>
>> Y luego vienen las torturas geográficas, que también se las traen. Dice Otamendi que los guardias civiles le obligaron a repetir quinientas veces la frase «España empieza en Irún y termina en Algeciras».
>> ¡Y eso sí que no se puede tolerar!
>> A mí, en el colegio, me castigaron en cierta ocasión a escribir cien veces «No se habla en clase», y jamás me he sentido tan brutalmente torturado.
>> Todavía me quedan secuelas de aquella barbaridad.
>> En resumen, que el Rey tiene que abdicar, el Gobierno dimitir y a la Guardia Civil procesarla. Las cosas como son y, además, inmediatamente. Lo que ha sucedido es horrible.
>> Por ALFONSO USSÍA
>>
>>
>>
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  #4  
Viejo 1/mar/03, 12:12
elenafrancis
Usuario muy activo
 
Fecha de ingreso: 19/sep/05
Mensajes: 2.832
Predeterminado Frituras

¿Con que estais de coña, eh?

Pues permitidme que me sume recordandoos otro tipo de tortura mas caliente.

A Pagaza lo "frieron" en la misma mesa, y sin echarle ni sal, ni nada!

---------------------------------------------------------------------------------------------------

¿A que es cruel? ¿A que es como minimo de pesimo gusto? ¿A que es una broma inmunda y merecedora de carcel? Pues eso mismo va para todos vosotros "amantes de las libertades"!!!!

Aqui se ve vuestro verdadero espiritu!!! Las bromitas crueles en lugar de pedir una rapida y profunda investigación. Y si ha habido torturas enjuiciar a los culpables! Y si no ha habido denunciar a Otamendi... pero ya sabeis bien, bien que no se investigara, lo sabeis tan bien como el porque no se investigara... porque igual empiezan a aparecer trapos sucios!

Menuda buena panda de gilipollas estais hechos, muchachos!!!

Elena Francis


> Bauprest ha escrito:
> ... atroz!! No se le hubiera ocurrido ni a Torquemada. Yo también fui torturado de esa forma y os puedo asegurar que no hay nada peor que la tinta de un chipirón congelado. Fijaros si tiene que ser horrible esa tortura que tengo manchas en la camisa y no hay cristo que la borre porque, además los habían pescado en Vergara, perdón, Bergara y tenían todavía gusto del abrazo de idem. Horrible, chicos. Pobres etarras, cuanto habrán sufrido.
>
> Yo creo que mejor hubiera sido darles lubina al hinojo de cicuta concentrada que es plato exquisito si se quita la lubina. Pero, en fin, ya que no pudo ser esta vez esperemos que la GC se acuerde para la próxima vez.
>
> Saludos cordiales, chicos.
>
>
>> EnnecoArista ha escrito:
>> zaldum, no hay cristo que aguante el tener que comer chipis congelados.
>>
>>
>>> Zaldumbide ha escrito:
>>> LO que ha hecho la Guardia Civil con los pobres detenidos de «Egunkaria» no tiene nombre. Parece mentira que en los albores del siglo XXI se cometan atrocidades tan deleznables.
>>> El problema es que Otamendi y Alegría pidieron para cenar en los calabozos chipirones en su tinta con unos moldes de arroz blanco.
>>> La buena disposición de los detenidos quedó patente y demostrada cuando, preguntados por la marca de arroz que preferían, si «SOS» o «La Cigala», manifestaron que les era indiferente, siempre que el arroz estuviera bien cocido y rehogado y no se lo sirvieran apelmazado.
>>>
>>> A Otamendi y Alegría les apetecía un arroz blanco suelto y jugoso. Fue entonces cuando los guardias civiles no encontraron chipirones frescos en el mercado.
>>>
>>> Lo del arroz estaba chupado, pero en esta época los chipirones sólo se pueden adquirir congelados. El chipirón se pesca en los meses de primavera y verano. En mi infancia me hinché a pescar chipirones en La Concha, la Zurriola y la barra de Orio, «Oriyokobarra», quizá el rincón chipironero más rico de Guipúzcoa, con las referencia costeras de «Plata Aundi» y «Plata Chiqui», la piedra grande y la piedra pequeña, para entendernos. También en Galeceno, si bien allí lo que se pescaba era el «begiaundi», es decir, el calamar.
>>>
>>> Por buena que fuera la voluntad de los guardias civiles, los chipirones frescos no estaban a su alcance. Cuando comunicaron a los presos que con el arroz no había problemas pero que los chipirones tenían que ser congelados, Alegría y Otamendi amenazaron con denunciar a la Guardia Civil y al Ministerio de Interior por torturas.
>>>
>>> Posteriormente, el juez Del Olmo concedió la libertad provisional a Otamendi, que, torturadísimo por la falta de chipirones frescos, se largó a San Sebastián con un aspecto estupendo.
>>> Eso es lo que distingue a estos luchadores del pueblo vasco. Que se les tortura y vuelven a su casa guapísimos y más sanos que nunca. Tiene que ser algo del Rh en la sangre.
>>> Alegría no. El torturado Alegría ha quedado ingresado en chirona con otros cuatro torturados y ahora mismo estarán siendo objeto de las más bajas villanías. Las alubias con chorizo las aceptan si el chorizo es de Marquina o Gordejuela, pero si es originario de Salamanca o Extremadura, se ponen como basiliscos.
>>>
>>> Y es que no hay derecho, y Amnistía Internacional tendría que intervenir, que por otra parte lo está deseando. Y también los de «Nunca Máis», los actores y los cantantes, Llamazares y Zapatero.
>>> Una nueva manifestación contra la tortura estaría muy bien, y Zapatero podría de nuevo llevar la pancarta.
>>>
>>> Otegui, muy enfadado, ha dicho que el Rey es el jefe de los torturadores y que no se puede admitir que visite Bilbao para inaugurar una central eléctrica de la compañía Bahía de Vizcaya, y que encima lo haga junto al «Lehendakari».
>>>
>>> Un Rey que tortura tanto no puede moverse de su casa. Y el «Lehendakari» se reconcilió posteriormente con Otegui, porque nada más despedir al Rey se reunió con los chicos de «Egunkaria» y con un genio del «Deia» que se apellida Lápiz o algo así, como los «Caran-Dache».
>>>
>>> Y luego vienen las torturas geográficas, que también se las traen. Dice Otamendi que los guardias civiles le obligaron a repetir quinientas veces la frase «España empieza en Irún y termina en Algeciras».
>>> ¡Y eso sí que no se puede tolerar!
>>> A mí, en el colegio, me castigaron en cierta ocasión a escribir cien veces «No se habla en clase», y jamás me he sentido tan brutalmente torturado.
>>> Todavía me quedan secuelas de aquella barbaridad.
>>> En resumen, que el Rey tiene que abdicar, el Gobierno dimitir y a la Guardia Civil procesarla. Las cosas como son y, además, inmediatamente. Lo que ha sucedido es horrible.
>>> Por ALFONSO USSÍA
>>>
>>>
>>>
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  #5  
Viejo 1/mar/03, 12:12
florez
Novato
 
Fecha de ingreso: 19/sep/05
Mensajes: 5.485
Predeterminado El espíritu de Ussía

> elenafrancis ha escrito:
> ¿Con que estais de coña, eh?
>
> Pues permitidme que me sume recordandoos otro tipo de tortura mas caliente.
>
> A Pagaza lo "frieron" en la misma mesa, y sin echarle ni sal, ni nada!
>
> ---------------------------------------------------------------------------------------------------
>
> ¿A que es cruel? ¿A que es como minimo de pesimo gusto? ¿A que es una broma inmunda y merecedora de carcel? Pues eso mismo va para todos vosotros "amantes de las libertades"!!!!

Creo, Elena, que es un chiste de mal gusto y que no has debido hacer. Nunca te iguales con ellos, aunque entiendas que sea justo un poco de su medicina porque vean lo que es.

Joseba Pagazaurtundua fue asesinado por ETA, debemos respetar este luctuoso hecho y olvidarnos como era, aunque no fuera perfecto o quizá, tal vez, por ello.

> Aqui se ve vuestro verdadero espiritu!!! Las bromitas crueles en lugar de pedir una rapida y profunda investigación. Y si ha habido torturas enjuiciar a los culpables! Y si no ha habido denunciar a Otamendi... pero ya sabeis bien, bien que no se investigara, lo sabeis tan bien como el porque no se investigara... porque igual empiezan a aparecer trapos sucios!

Beno, Elena, seamos justos, el espíritu de Ussia y de quienes leen a Ussía sin sentir indignación ha tiempo lo conocemos y ha tiempo te lo describo, no es algo que surja ahora y hubiera estado escondido.

> Menuda buena panda de gilipollas estais hechos, muchachos!!!

Eso es bastante evidente.

> Elena Francis

Altre petó, companya,

Wenceslao


>> Bauprest ha escrito:
>> ... atroz!! No se le hubiera ocurrido ni a Torquemada. Yo también fui torturado de esa forma y os puedo asegurar que no hay nada peor que la tinta de un chipirón congelado. Fijaros si tiene que ser horrible esa tortura que tengo manchas en la camisa y no hay cristo que la borre porque, además los habían pescado en Vergara, perdón, Bergara y tenían todavía gusto del abrazo de idem. Horrible, chicos. Pobres etarras, cuanto habrán sufrido.
>>
>> Yo creo que mejor hubiera sido darles lubina al hinojo de cicuta concentrada que es plato exquisito si se quita la lubina. Pero, en fin, ya que no pudo ser esta vez esperemos que la GC se acuerde para la próxima vez.
>>
>> Saludos cordiales, chicos.
>>
>>
>>> EnnecoArista ha escrito:
>>> zaldum, no hay cristo que aguante el tener que comer chipis congelados.
>>>
>>>
>>>> Zaldumbide ha escrito:
>>>> LO que ha hecho la Guardia Civil con los pobres detenidos de «Egunkaria» no tiene nombre. Parece mentira que en los albores del siglo XXI se cometan atrocidades tan deleznables.
>>>> El problema es que Otamendi y Alegría pidieron para cenar en los calabozos chipirones en su tinta con unos moldes de arroz blanco.
>>>> La buena disposición de los detenidos quedó patente y demostrada cuando, preguntados por la marca de arroz que preferían, si «SOS» o «La Cigala», manifestaron que les era indiferente, siempre que el arroz estuviera bien cocido y rehogado y no se lo sirvieran apelmazado.
>>>>
>>>> A Otamendi y Alegría les apetecía un arroz blanco suelto y jugoso. Fue entonces cuando los guardias civiles no encontraron chipirones frescos en el mercado.
>>>>
>>>> Lo del arroz estaba chupado, pero en esta época los chipirones sólo se pueden adquirir congelados. El chipirón se pesca en los meses de primavera y verano. En mi infancia me hinché a pescar chipirones en La Concha, la Zurriola y la barra de Orio, «Oriyokobarra», quizá el rincón chipironero más rico de Guipúzcoa, con las referencia costeras de «Plata Aundi» y «Plata Chiqui», la piedra grande y la piedra pequeña, para entendernos. También en Galeceno, si bien allí lo que se pescaba era el «begiaundi», es decir, el calamar.
>>>>
>>>> Por buena que fuera la voluntad de los guardias civiles, los chipirones frescos no estaban a su alcance. Cuando comunicaron a los presos que con el arroz no había problemas pero que los chipirones tenían que ser congelados, Alegría y Otamendi amenazaron con denunciar a la Guardia Civil y al Ministerio de Interior por torturas.
>>>>
>>>> Posteriormente, el juez Del Olmo concedió la libertad provisional a Otamendi, que, torturadísimo por la falta de chipirones frescos, se largó a San Sebastián con un aspecto estupendo.
>>>> Eso es lo que distingue a estos luchadores del pueblo vasco. Que se les tortura y vuelven a su casa guapísimos y más sanos que nunca. Tiene que ser algo del Rh en la sangre.
>>>> Alegría no. El torturado Alegría ha quedado ingresado en chirona con otros cuatro torturados y ahora mismo estarán siendo objeto de las más bajas villanías. Las alubias con chorizo las aceptan si el chorizo es de Marquina o Gordejuela, pero si es originario de Salamanca o Extremadura, se ponen como basiliscos.
>>>>
>>>> Y es que no hay derecho, y Amnistía Internacional tendría que intervenir, que por otra parte lo está deseando. Y también los de «Nunca Máis», los actores y los cantantes, Llamazares y Zapatero.
>>>> Una nueva manifestación contra la tortura estaría muy bien, y Zapatero podría de nuevo llevar la pancarta.
>>>>
>>>> Otegui, muy enfadado, ha dicho que el Rey es el jefe de los torturadores y que no se puede admitir que visite Bilbao para inaugurar una central eléctrica de la compañía Bahía de Vizcaya, y que encima lo haga junto al «Lehendakari».
>>>>
>>>> Un Rey que tortura tanto no puede moverse de su casa. Y el «Lehendakari» se reconcilió posteriormente con Otegui, porque nada más despedir al Rey se reunió con los chicos de «Egunkaria» y con un genio del «Deia» que se apellida Lápiz o algo así, como los «Caran-Dache».
>>>>
>>>> Y luego vienen las torturas geográficas, que también se las traen. Dice Otamendi que los guardias civiles le obligaron a repetir quinientas veces la frase «España empieza en Irún y termina en Algeciras».
>>>> ¡Y eso sí que no se puede tolerar!
>>>> A mí, en el colegio, me castigaron en cierta ocasión a escribir cien veces «No se habla en clase», y jamás me he sentido tan brutalmente torturado.
>>>> Todavía me quedan secuelas de aquella barbaridad.
>>>> En resumen, que el Rey tiene que abdicar, el Gobierno dimitir y a la Guardia Civil procesarla. Las cosas como son y, además, inmediatamente. Lo que ha sucedido es horrible.
>>>> Por ALFONSO USSÍA
>>>>
>>>>
>>>>
Responder citando mensaje
  #6  
Viejo 1/mar/03, 13:01
elenafrancis
Usuario muy activo
 
Fecha de ingreso: 19/sep/05
Mensajes: 2.832
Predeterminado Es muy duro...

... y desde luego, el "chiste" es vomitivo, indigno y creo que agotaria el diccionario antes de poder definir correctamente lo perverso que es. ¿Pero te imaginarias su reacción si alguien hiciese algo asi? Creo que el texto de Ussia y los comentarios de los tunantes caen en el mismo rango.


> Florez ha escrito:
>> elenafrancis ha escrito:
>> ¿Con que estais de coña, eh?
>>
>> Pues permitidme que me sume recordandoos otro tipo de tortura mas caliente.
>>
>> A Pagaza lo "frieron" en la misma mesa, y sin echarle ni sal, ni nada!
>>
>> ---------------------------------------------------------------------------------------------------
>>
>> ¿A que es cruel? ¿A que es como minimo de pesimo gusto? ¿A que es una broma inmunda y merecedora de carcel? Pues eso mismo va para todos vosotros "amantes de las libertades"!!!!
>
> Creo, Elena, que es un chiste de mal gusto y que no has debido hacer. Nunca te iguales con ellos, aunque entiendas que sea justo un poco de su medicina porque vean lo que es.
>
> Joseba Pagazaurtundua fue asesinado por ETA, debemos respetar este luctuoso hecho y olvidarnos como era, aunque no fuera perfecto o quizá, tal vez, por ello.

Realmente, repito, mi comentario ha estado fuera de lugar, pido perdon si alguien se ha ofendido. Pero eso no quita que estos comentarios dan la verdadera pobredumbre de las almas de estos gilipollas.

>
>> Aqui se ve vuestro verdadero espiritu!!! Las bromitas crueles en lugar de pedir una rapida y profunda investigación. Y si ha habido torturas enjuiciar a los culpables! Y si no ha habido denunciar a Otamendi... pero ya sabeis bien, bien que no se investigara, lo sabeis tan bien como el porque no se investigara... porque igual empiezan a aparecer trapos sucios!
>
> Beno, Elena, seamos justos, el espíritu de Ussia y de quienes leen a Ussía sin sentir indignación ha tiempo lo conocemos y ha tiempo te lo describo, no es algo que surja ahora y hubiera estado escondido.
>
>> Menuda buena panda de gilipollas estais hechos, muchachos!!!
>
> Eso es bastante evidente.
>
>> Elena Francis
>
> Altre petó, companya,
>
> Wenceslao

un altre per tu amic Florez,
Elena Francis


>
>
>>> Bauprest ha escrito:
>>> ... atroz!! No se le hubiera ocurrido ni a Torquemada. Yo también fui torturado de esa forma y os puedo asegurar que no hay nada peor que la tinta de un chipirón congelado. Fijaros si tiene que ser horrible esa tortura que tengo manchas en la camisa y no hay cristo que la borre porque, además los habían pescado en Vergara, perdón, Bergara y tenían todavía gusto del abrazo de idem. Horrible, chicos. Pobres etarras, cuanto habrán sufrido.
>>>
>>> Yo creo que mejor hubiera sido darles lubina al hinojo de cicuta concentrada que es plato exquisito si se quita la lubina. Pero, en fin, ya que no pudo ser esta vez esperemos que la GC se acuerde para la próxima vez.
>>>
>>> Saludos cordiales, chicos.
>>>
>>>
>>>> EnnecoArista ha escrito:
>>>> zaldum, no hay cristo que aguante el tener que comer chipis congelados.
>>>>
>>>>
>>>>> Zaldumbide ha escrito:
>>>>> LO que ha hecho la Guardia Civil con los pobres detenidos de «Egunkaria» no tiene nombre. Parece mentira que en los albores del siglo XXI se cometan atrocidades tan deleznables.
>>>>> El problema es que Otamendi y Alegría pidieron para cenar en los calabozos chipirones en su tinta con unos moldes de arroz blanco.
>>>>> La buena disposición de los detenidos quedó patente y demostrada cuando, preguntados por la marca de arroz que preferían, si «SOS» o «La Cigala», manifestaron que les era indiferente, siempre que el arroz estuviera bien cocido y rehogado y no se lo sirvieran apelmazado.
>>>>>
>>>>> A Otamendi y Alegría les apetecía un arroz blanco suelto y jugoso. Fue entonces cuando los guardias civiles no encontraron chipirones frescos en el mercado.
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>>>>> Lo del arroz estaba chupado, pero en esta época los chipirones sólo se pueden adquirir congelados. El chipirón se pesca en los meses de primavera y verano. En mi infancia me hinché a pescar chipirones en La Concha, la Zurriola y la barra de Orio, «Oriyokobarra», quizá el rincón chipironero más rico de Guipúzcoa, con las referencia costeras de «Plata Aundi» y «Plata Chiqui», la piedra grande y la piedra pequeña, para entendernos. También en Galeceno, si bien allí lo que se pescaba era el «begiaundi», es decir, el calamar.
>>>>>
>>>>> Por buena que fuera la voluntad de los guardias civiles, los chipirones frescos no estaban a su alcance. Cuando comunicaron a los presos que con el arroz no había problemas pero que los chipirones tenían que ser congelados, Alegría y Otamendi amenazaron con denunciar a la Guardia Civil y al Ministerio de Interior por torturas.
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>>>>> Posteriormente, el juez Del Olmo concedió la libertad provisional a Otamendi, que, torturadísimo por la falta de chipirones frescos, se largó a San Sebastián con un aspecto estupendo.
>>>>> Eso es lo que distingue a estos luchadores del pueblo vasco. Que se les tortura y vuelven a su casa guapísimos y más sanos que nunca. Tiene que ser algo del Rh en la sangre.
>>>>> Alegría no. El torturado Alegría ha quedado ingresado en chirona con otros cuatro torturados y ahora mismo estarán siendo objeto de las más bajas villanías. Las alubias con chorizo las aceptan si el chorizo es de Marquina o Gordejuela, pero si es originario de Salamanca o Extremadura, se ponen como basiliscos.
>>>>>
>>>>> Y es que no hay derecho, y Amnistía Internacional tendría que intervenir, que por otra parte lo está deseando. Y también los de «Nunca Máis», los actores y los cantantes, Llamazares y Zapatero.
>>>>> Una nueva manifestación contra la tortura estaría muy bien, y Zapatero podría de nuevo llevar la pancarta.
>>>>>
>>>>> Otegui, muy enfadado, ha dicho que el Rey es el jefe de los torturadores y que no se puede admitir que visite Bilbao para inaugurar una central eléctrica de la compañía Bahía de Vizcaya, y que encima lo haga junto al «Lehendakari».
>>>>>
>>>>> Un Rey que tortura tanto no puede moverse de su casa. Y el «Lehendakari» se reconcilió posteriormente con Otegui, porque nada más despedir al Rey se reunió con los chicos de «Egunkaria» y con un genio del «Deia» que se apellida Lápiz o algo así, como los «Caran-Dache».
>>>>>
>>>>> Y luego vienen las torturas geográficas, que también se las traen. Dice Otamendi que los guardias civiles le obligaron a repetir quinientas veces la frase «España empieza en Irún y termina en Algeciras».
>>>>> ¡Y eso sí que no se puede tolerar!
>>>>> A mí, en el colegio, me castigaron en cierta ocasión a escribir cien veces «No se habla en clase», y jamás me he sentido tan brutalmente torturado.
>>>>> Todavía me quedan secuelas de aquella barbaridad.
>>>>> En resumen, que el Rey tiene que abdicar, el Gobierno dimitir y a la Guardia Civil procesarla. Las cosas como son y, además, inmediatamente. Lo que ha sucedido es horrible.
>>>>> Por ALFONSO USSÍA
>>>>>
>>>>>
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  #7  
Viejo 1/mar/03, 13:01
florez
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Predeterminado Re: Es muy duro...


... pero es así, amiga mía, "los demócratas" son así, siempre lo han sido. Por eso no me dan pena, porque causan sufrimiento a las personas que quiero y entre las que yo me incluyo (la verdad es que tuve suerte, raros son los compañeros que nunca estuvieron presos, que nunca fueron sus víctimas, pero yo logré eludirlos aunque estuve junto a ellos).

> elenafrancis ha escrito:
> ... y desde luego, el "chiste" es vomitivo, indigno y creo que agotaria el diccionario antes de poder definir correctamente lo perverso que es. ¿Pero te imaginarias su reacción si alguien hiciese algo asi? Creo que el texto de Ussia y los comentarios de los tunantes caen en el mismo rango.

Bueno, ya está. Al cabo también tienen ellos tienen culpa, no habrías caído en su provocación si no te hubieran provocado. Mi consejo es que lo olvides y que disfrutes del día, que en verdad está precioso, al menos en Tarragona.

>> Florez ha escrito:
>>> elenafrancis ha escrito:
>>> ¿Con que estais de coña, eh?
>>>
>>> Pues permitidme que me sume recordandoos otro tipo de tortura mas caliente.
>>>
>>> A Pagaza lo "frieron" en la misma mesa, y sin echarle ni sal, ni nada!
>>>
>>> ---------------------------------------------------------------------------------------------------
>>>
>>> ¿A que es cruel? ¿A que es como minimo de pesimo gusto? ¿A que es una broma inmunda y merecedora de carcel? Pues eso mismo va para todos vosotros "amantes de las libertades"!!!!
>>
>> Creo, Elena, que es un chiste de mal gusto y que no has debido hacer. Nunca te iguales con ellos, aunque entiendas que sea justo un poco de su medicina porque vean lo que es.
>>
>> Joseba Pagazaurtundua fue asesinado por ETA, debemos respetar este luctuoso hecho y olvidarnos como era, aunque no fuera perfecto o quizá, tal vez, por ello.
>
> Realmente, repito, mi comentario ha estado fuera de lugar, pido perdon si alguien se ha ofendido. Pero eso no quita que estos comentarios dan la verdadera pobredumbre de las almas de estos gilipollas.

Yo te perdono, Elena, si es que mi perdón te sirve. "Los demócratas" es muy seguro que no, pero ellos te habrían condenado incluso aunque no pecases.

>>> Aqui se ve vuestro verdadero espiritu!!! Las bromitas crueles en lugar de pedir una rapida y profunda investigación. Y si ha habido torturas enjuiciar a los culpables! Y si no ha habido denunciar a Otamendi... pero ya sabeis bien, bien que no se investigara, lo sabeis tan bien como el porque no se investigara... porque igual empiezan a aparecer trapos sucios!
>>
>> Beno, Elena, seamos justos, el espíritu de Ussia y de quienes leen a Ussía sin sentir indignación ha tiempo lo conocemos y ha tiempo te lo describo, no es algo que surja ahora y hubiera estado escondido.
>>
>>> Menuda buena panda de gilipollas estais hechos, muchachos!!!
>>
>> Eso es bastante evidente.

================================================== ============

Maite Soroa
Entre bufones y explicadores

Me cuento entre las convencidas de que más indigno es quien se mofa del apaleado que el apaleador mismo. Más cruel quien se ríe del torturado que el torturador. Este, a fin de cuentas, no pasa de bruto jaleado por un cobarde.

Ayer, en el "Abc" del Grupo Correo, Alfonso Ussia pretendía mofarse de los detenidos y el editorialista de "El Mundo" aspiraba al aplauso del señorito al «desmontar» la denuncia.

A Ussia, que va de bufón por la Corte, se le ocurrió la burla: «Por buena que fuera la intención de los guardias civiles, los chipirones frescos no estaban a su alcance. Cuando comunicaron a los presos que con el arroz no había problema pero que los chipirones tenían que ser congelados, Alegría y Otamendi amenazaron con denunciar a la Guardia civil y al Ministerio del Interior por torturas».

Las tonterías de Ussia no quedaban ahí. Sigue la chanza: «Otamendi, torturadísimo por la falta de chipirones frescos, se largó a San Sebastián con un aspecto estupendo. Eso es lo que distingue a estos luchadores del pueblo vasco. Que se les tortura y vuelven a casa guapísimos y más sanos que nunca». Y no sigo porque se me ha revuelto el estómago.

El explicador de "El Mundo" quiso darle un aspecto más científico a su burla. Según éste la denuncia no es verosímil por cuatro razones: Primero, Otamendi no las ha denunciado donde debe hacerlo, que es en los tribunales de justicia. Segundo, tales acusaciones las formulan todos los detenidos en reación con ETA, sea contra la Ertzaintza o contra la Guardia Civil. Tercero: no se percibe por ningún lado la motivación de los presuntos malos tratos. Cuarto: él y el resto de los arrestados fueron examinados por un forense cada uno de los cuatro días que duró su detención incomunicada. Quinto: alguna supuesta tortura como la de repetir los límites geográficos de España es un sarcasmo que no puede tomarse en serio». Miente el de "El Mundo". Otamendi denunció torturas en la Audiencia Nacional (¿o es que la Audiencia Nacional no es un tribunal de justicia?). La veracidad o falsedad de otras denuncias no anulan la presente. Los forenses, nunca han denunciado nada, ni cuando se les murió Joseba Arregi; los motivos para torturar sólo los conocen los torturadores y ya me gustaría ver al editorialista en cuestión repetir, por ejemplo, «Gibraltar español» mientras un energúmeno le zurra la badana.
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  #8  
Viejo 1/mar/03, 17:05
elenafrancis
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Predeterminado www.vientosur.info/solidaridades/egunkaria

> Florez ha escrito:
>
> ... pero es así, amiga mía, "los demócratas" son así, siempre lo han sido. Por eso no me dan pena, porque causan sufrimiento a las personas que quiero y entre las que yo me incluyo (la verdad es que tuve suerte, raros son los compañeros que nunca estuvieron presos, que nunca fueron sus víctimas, pero yo logré eludirlos aunque estuve junto a ellos).

Eso es lo bueno... que por muchos que atrapen, torturen y asesinen... siempre hay mas que se escapan por los huecos de la malla.

>
>> elenafrancis ha escrito:
>> ... y desde luego, el "chiste" es vomitivo, indigno y creo que agotaria el diccionario antes de poder definir correctamente lo perverso que es. ¿Pero te imaginarias su reacción si alguien hiciese algo asi? Creo que el texto de Ussia y los comentarios de los tunantes caen en el mismo rango.
>
> Bueno, ya está. Al cabo también tienen ellos tienen culpa, no habrías caído en su provocación si no te hubieran provocado. Mi consejo es que lo olvides y que disfrutes del día, que en verdad está precioso, al menos en Tarragona.

Aqui tambien hace buen tiempo aunque el sol no se decide a salir por completo.

>
>>> Florez ha escrito:
>>>> elenafrancis ha escrito:
>>>> ¿Con que estais de coña, eh?
>>>>
>>>> Pues permitidme que me sume recordandoos otro tipo de tortura mas caliente.
>>>>
>>>> A Pagaza lo "frieron" en la misma mesa, y sin echarle ni sal, ni nada!
>>>>
>>>> ---------------------------------------------------------------------------------------------------
>>>>
>>>> ¿A que es cruel? ¿A que es como minimo de pesimo gusto? ¿A que es una broma inmunda y merecedora de carcel? Pues eso mismo va para todos vosotros "amantes de las libertades"!!!!
>>>
>>> Creo, Elena, que es un chiste de mal gusto y que no has debido hacer. Nunca te iguales con ellos, aunque entiendas que sea justo un poco de su medicina porque vean lo que es.
>>>
>>> Joseba Pagazaurtundua fue asesinado por ETA, debemos respetar este luctuoso hecho y olvidarnos como era, aunque no fuera perfecto o quizá, tal vez, por ello.
>>
>> Realmente, repito, mi comentario ha estado fuera de lugar, pido perdon si alguien se ha ofendido. Pero eso no quita que estos comentarios dan la verdadera pobredumbre de las almas de estos gilipollas.
>
> Yo te perdono, Elena, si es que mi perdón te sirve. "Los demócratas" es muy seguro que no, pero ellos te habrían condenado incluso aunque no pecases.

Solo si te ha ofendido, porque creo que este perdon es de lo mas hueco, quienes se podrian ofender no perdonan, y quienes perdonan no se ofenden por él.

>
>>>> Aqui se ve vuestro verdadero espiritu!!! Las bromitas crueles en lugar de pedir una rapida y profunda investigación. Y si ha habido torturas enjuiciar a los culpables! Y si no ha habido denunciar a Otamendi... pero ya sabeis bien, bien que no se investigara, lo sabeis tan bien como el porque no se investigara... porque igual empiezan a aparecer trapos sucios!
>>>
>>> Beno, Elena, seamos justos, el espíritu de Ussia y de quienes leen a Ussía sin sentir indignación ha tiempo lo conocemos y ha tiempo te lo describo, no es algo que surja ahora y hubiera estado escondido.

No, pero siempre intentan disimular y Bauprest terminara por gastar la palabra democracia ¿No te suena a insulto en su boca?. Pero en este articulo se ve bien como gustan de retozar en el fango.

>>>
>>>> Menuda buena panda de gilipollas estais hechos, muchachos!!!
>>>
>>> Eso es bastante evidente.

Aún asi hay que recalcarlo que mas vale pecar por exceso que por defecto.

un fuerte abrazo y disfruta del Carnaval,
Elena Francis

PD./ Ideal tu articulo.

>
> ================================================== ============
>
EL MUNDO CULTURAL VE "INACEPTABLE" RELACIONAR EUSKERA Y TERRORISMO

Euskaltzaindia, la Real Academia de la Lengua Vasca, denuncio ayer el intento "inaceptable" de manipulación por relacionar cultura vasca y terrorismo que intentan hacer interesadamente algunas personas y medios.
En una declaración publica aprobada por unanimidad por todos sus miembros, la Academia expreso su "gran preocupación" por el cierre de Egunkaria y por la detención de personas que han realizado una tarea relevante en favor del euskera, como el academico Joan Mari Torrealdai o el miembro honorario Martin Ugalde. El texto tambien destaca que el cierre es un golpe para el conjunto de los ciudadanos vascos ya que la cultura y la lengua euskera son "patrimonio de toda la sociedad, sin ninguna distinción de ideologia".
Por su lado, el Colegio de Abogados de Vizcaya hizo publica una analisis juridica, firmada por 315 letrados, que califica el cierre de juridicamente "ilegal, inconstitucional e ilegitimo". El documento, que destaca las irregularidades del proceso, insta al juez Del Olmo a concretar el delito que justifica la clausura ya que los hechos delictivos que se imputan a los acusados se produjeron hace diez años y, durante este tiempo, no se habia abierto ningun procedimiento por apologia del terrorismo.
Los firmantes reclaman que el juez rectifique la decisión que vulnera la "legalidad vigente" y reabra Egunkaria inmediatamente ya que el cierre, aún y siendo temporal, puede llevar a la empresa editora a la quiebra, ademas de perjudicar a los lectores y subscriptores, y los creditores y proveedores de la empresa. Los abogados, que afirman que el juez no tiene competencia ni facultades para decretar el cierre, proponen diferentes vias para desbloquear al situación, como el nombramiento de un interventor judicial o un coadministrador que dirija la publicación.
Mas de 2.500 personas de todo el Estado han firmado un documento para denunciar el cierre y exigir la reopertura inmediata del diario. Los promotores de la iniciativa, entre los cuales hay profesores, escritores, intelectuales, politicos y periodistas, han abierto una pagina web, www.vientosur.info/solidaridades/egunkaria, para canalizar la recogida de firmas.
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  #9  
Viejo 1/mar/03, 18:06
florez
Novato
 
Fecha de ingreso: 19/sep/05
Mensajes: 5.485
Predeterminado ¿Hasta dónde?

> elenafrancis ha escrito:
>> Florez ha escrito:
>>
>> ... pero es así, amiga mía, "los demócratas" son así, siempre lo han sido. Por eso no me dan pena, porque causan sufrimiento a las personas que quiero y entre las que yo me incluyo (la verdad es que tuve suerte, raros son los compañeros que nunca estuvieron presos, que nunca fueron sus víctimas, pero yo logré eludirlos aunque estuve junto a ellos).
>
> Eso es lo bueno... que por muchos que atrapen, torturen y asesinen... siempre hay mas que se escapan por los huecos de la malla.

Creo, Elena, que lo bueno es que aún resistimos y que no nos rendiremos, continuaremos luchanco incluso sin esperanza pero, también, sin temor (o sin dejarnos vencer por el horror que provocan y que quieren infundirnos).

>>> elenafrancis ha escrito:
>>> ... y desde luego, el "chiste" es vomitivo, indigno y creo que agotaria el diccionario antes de poder definir correctamente lo perverso que es. ¿Pero te imaginarias su reacción si alguien hiciese algo asi? Creo que el texto de Ussia y los comentarios de los tunantes caen en el mismo rango.
>>
>> Bueno, ya está. Al cabo también tienen ellos tienen culpa, no habrías caído en su provocación si no te hubieran provocado. Mi consejo es que lo olvides y que disfrutes del día, que en verdad está precioso, al menos en Tarragona.
>
> Aqui tambien hace buen tiempo aunque el sol no se decide a salir por completo.
>
>>
>>>> Florez ha escrito:
>>>>> elenafrancis ha escrito:
>>>>> ¿Con que estais de coña, eh?
>>>>>
>>>>> Pues permitidme que me sume recordandoos otro tipo de tortura mas caliente.
>>>>>
>>>>> A Pagaza lo "frieron" en la misma mesa, y sin echarle ni sal, ni nada!
>>>>>
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>>>>> ¿A que es cruel? ¿A que es como minimo de pesimo gusto? ¿A que es una broma inmunda y merecedora de carcel? Pues eso mismo va para todos vosotros "amantes de las libertades"!!!!
>>>>
>>>> Creo, Elena, que es un chiste de mal gusto y que no has debido hacer. Nunca te iguales con ellos, aunque entiendas que sea justo un poco de su medicina porque vean lo que es.
>>>>
>>>> Joseba Pagazaurtundua fue asesinado por ETA, debemos respetar este luctuoso hecho y olvidarnos como era, aunque no fuera perfecto o quizá, tal vez, por ello.
>>>
>>> Realmente, repito, mi comentario ha estado fuera de lugar, pido perdon si alguien se ha ofendido. Pero eso no quita que estos comentarios dan la verdadera pobredumbre de las almas de estos gilipollas.
>>
>> Yo te perdono, Elena, si es que mi perdón te sirve. "Los demócratas" es muy seguro que no, pero ellos te habrían condenado incluso aunque no pecases.
>
> Solo si te ha ofendido, porque creo que este perdon es de lo mas hueco, quienes se podrian ofender no perdonan, y quienes perdonan no se ofenden por él.

La verdad, estimada Elena, es que es difícil me ofendas, te conozco ya hace tiempo y confio plenamente en tu amistad.

>>>>> Aqui se ve vuestro verdadero espiritu!!! Las bromitas crueles en lugar de pedir una rapida y profunda investigación. Y si ha habido torturas enjuiciar a los culpables! Y si no ha habido denunciar a Otamendi... pero ya sabeis bien, bien que no se investigara, lo sabeis tan bien como el porque no se investigara... porque igual empiezan a aparecer trapos sucios!
>>>>
>>>> Beno, Elena, seamos justos, el espíritu de Ussia y de quienes leen a Ussía sin sentir indignación ha tiempo lo conocemos y ha tiempo te lo describo, no es algo que surja ahora y hubiera estado escondido.
>
> No, pero siempre intentan disimular y Bauprest terminara por gastar la palabra democracia ¿No te suena a insulto en su boca?. Pero en este articulo se ve bien como gustan de retozar en el fango.

Bueno, en realidad Elena más que disimular lo que quieren es intentar convencernos de que su "democracia" es la buena, como lo era la de Franco. O dicho de otra manera, que "la vieja democracia liberal" es arcaica y obsoleta, que la Falange es lo bueno, lo más chanchi, lo fetén, aunque su nombre esté tan desprestigiado que en lugar de nacionales ahora prefieran llamarse "patriotas constitucionales". Pero en esencia es lo mismo, Elena, su discurso es un discurso que lleva el sello Ledesma y te lo puedo decir pues que tuve el infortunio de nacer y de educarme en sus años esplendor, en los años de postguerra y "banderas victoriosas". Esto sí, puedo jurarte que si hubiera de contarte como era, como hube de vivirlo, no sería ni parecido a esa forma edulcurada (y por tanto mentirosa) de la serie "cuéntame"

>>>>> Menuda buena panda de gilipollas estais hechos, muchachos!!!
>>>>
>>>> Eso es bastante evidente.
>
> Aún asi hay que recalcarlo que mas vale pecar por exceso que por defecto.

Pues bueno, recálcalo aunque creo que ellos lo saben o, por decirlo mejor, ya saben que lo sabemos.

> un fuerte abrazo y disfruta del Carnaval,

Tu también, querida amiga.
>
> PD./ Ideal tu articulo.

La lástima es que Maite Soroa siempre mire para un lado y nunca condene a ETA. Te recordaré unos versos de don Mario Benedetti y, después, un artículo de un catedrático de la Universidad de Deusto, don Javier Ezo

Con tu puedo y con mi quiero
vamos juntos compañero

compañero te desvela
la misma suerte que a mí
prometiste y prometí
encender esta candela

con tu puedo y con mi quiero
vamos juntos compañero

la muerte mata y escucha
la vida viene después
la unidad que sirve es
la que nos une en la lucha

con tu puedo y con mi quiero
vamos juntos compañero

la historia tañe sonora
su lección como campana
para gozar el mañana
hay que pelear el ahora

con tu puedo y con mi quiero
vamos juntos compañero

ya no somos inocentes
ni en la mala ni en la buena
cada cual en su faena
porque en esto no hay suplentes

con tu puedo y con mi quiero
vamos juntos compañero

algunos cantan victoria
porque el pueblo paga vidas
pero esas muertes queridas
van escribiendo la historia

con tu puedo y con mi quiero
vamos juntos compañero.

================================================== ============

LA CAÍDA EN PICADO DEL ESTADO DE DERECHO

• Cerrar el diario 'Egunkaria' y negar la presunción de inocencia de los detenidos nos llevará a clausurar ikastolas y pedir la pena de muerte

JAVIER Elzo
Catedrático de Sociología de la Universidad de Deusto

No salgo de mi asombro e indignación ante el increíble cierre de
Egunkaria. Un periódico puede y debe ser clausurado si su línea editorial y las informaciones que transmite suponen apología, incitación o justificación del terrorismo. Más aún si sirve de información a posibles terroristas legales para la comisión de sus delitos. Nada de eso, que yo sepa, ha sido utilizado para el cierre del periódico, sino posibles connotaciones financieras con ETA y la presunta presión de ésta en la elección de los primeros directivos del diario, cometidas ambas hace 10 años. ¿Y no se ha constatado tal connivencia con ETA en lo que lleva publicando Egunkaria desde hace 12 años? De ahí que, a efectos de este cierre, las resoluciones de la justicia me parezcan irrelevantes.

Una cosa es cerrar Egunkaria porque hace apología de ETA y otra detener a personas que han colaborado con ETA, ayudando financieramente a Egunkaria. Personas que, además, en el caso de algunos que conozco y están detenidos, deben tener una doble vida, porque a mí, al menos, no me entra en la cabeza que sean miembros o colaboren con ETA. Comprenderán que no dé nombres porque arrojaría alguna sospecha sobre los no nombrados. Pero aquí hay que esperar el pronunciamiento de la justicia.

LAS DENUNCIAS de torturas son todavía más increíbles. Sabemos la falacia del libro editado en Francia, alrededor de 1970, por Francis Masperó, La tortura en el País Vasco. Sabemos también que actualmente hay una consigna de referir siempre malos tratos y torturas por parte de los detenidos de la kale borroka o de ETA. De ahí que los que vivimos en el País Vasco recelamos de la veracidad de imputaciones de tortura de los detenidos del llamado MLNV.

Pero sabemos también que la tortura existe. Por los Informes de Amnistía Internacional y porque ha habido sentencias firmes. Así, la que condenó al exgeneral Enrique Rodríguez Galindo. En el caso de Egunkaria, los detalles pormenorizados de su tortura revelados por el director, Martxelo Otamendi, y el testimonio de la esposa del anterior director, Peio Zubiría, cuando al cabo de ocho días ha podido ver a su marido en la UCI, apuntan a la veracidad de sus manifestaciones.

En todo caso, el ministro del Interior, Ángel Acebes, si escucha del director de un periódico de que ha sido objeto de torturas al salir de cinco días de incomunicación, debiera ordenar inmediatamente una investigación. El colmo es que lo llame "presunto terrorista". ¿Por qué le ha liberado, entonces, el juez tras pagar una ridícula fianza?
En un debate en ETB tuve que enfrentarme hace meses con padres de chavales que estaban detenidos por razón de la kale borroka. Les dije que no dudaba que pudiera haber casos de tortura en las comisarías, pero añadí que ellos no tenían legitimidad para condenarlas (más allá del argumento familiar), pues se callaban cuando se trataba de los asesinatos de ETA, de las torturas de ETA (532 días tuvieron en un zulo a Ortega Lara, por ejemplo). Me respondieron que ellos no hacían política y que solamente se ocupaban de "derechos humanos". ¿Vamos a tener que decir lo mismo de tantos que solamente claman por los derechos humanos cuando éstos son conculcados por ETA y su mundo y se callan cuando hay motivos razonables para pensar que lo son también por organismos de Estado, como acaba de suceder con algunos detenidos en el caso Egunkaria?

EL SILENCIO de tantos intelectuales, comentaristas, columnistas, etcétera, es ya clamoroso. Ya parece que la tortura es legítima. Se ha aceptado que no haya posibilidad de reinserción de los presos en silencio total. Han cerrado un periódico porque algunos de sus responsables, supuestamente, colaboraron hace 10 años con ETA.

El PP acusa, en la indiferencia total, al Gobierno vasco de connivencia con el terrorismo porque ha brindado apoyo económico a Egunkaria para fomentar el euskera (y ahora con su sustituto, Egunero), como si UPN no hubiera hecho lo mismo durante cinco años desde el Gobierno foral navarro, y como si el Gobierno vasco hubiera dejado de hacerlo cuando lo conformaban nacionalistas y socialistas. ¿Cómo es posible tamaño olvido?
Lo siguiente será cerrar ikastolas y pedir la pena de muerte para los terroristas. Claro que entre la pena de muerte o pedir "que se pudran en las cárceles" no sé que es peor. ¿Hasta dónde puede caer aún el Estado de derecho en España?

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> EL MUNDO CULTURAL VE "INACEPTABLE" RELACIONAR EUSKERA Y TERRORISMO
>
> Euskaltzaindia, la Real Academia de la Lengua Vasca, denuncio ayer el intento "inaceptable" de manipulación por relacionar cultura vasca y terrorismo que intentan hacer interesadamente algunas personas y medios.
> En una declaración publica aprobada por unanimidad por todos sus miembros, la Academia expreso su "gran preocupación" por el cierre de Egunkaria y por la detención de personas que han realizado una tarea relevante en favor del euskera, como el academico Joan Mari Torrealdai o el miembro honorario Martin Ugalde. El texto tambien destaca que el cierre es un golpe para el conjunto de los ciudadanos vascos ya que la cultura y la lengua euskera son "patrimonio de toda la sociedad, sin ninguna distinción de ideologia".
> Por su lado, el Colegio de Abogados de Vizcaya hizo publica una analisis juridica, firmada por 315 letrados, que califica el cierre de juridicamente "ilegal, inconstitucional e ilegitimo". El documento, que destaca las irregularidades del proceso, insta al juez Del Olmo a concretar el delito que justifica la clausura ya que los hechos delictivos que se imputan a los acusados se produjeron hace diez años y, durante este tiempo, no se habia abierto ningun procedimiento por apologia del terrorismo.
> Los firmantes reclaman que el juez rectifique la decisión que vulnera la "legalidad vigente" y reabra Egunkaria inmediatamente ya que el cierre, aún y siendo temporal, puede llevar a la empresa editora a la quiebra, ademas de perjudicar a los lectores y subscriptores, y los creditores y proveedores de la empresa. Los abogados, que afirman que el juez no tiene competencia ni facultades para decretar el cierre, proponen diferentes vias para desbloquear al situación, como el nombramiento de un interventor judicial o un coadministrador que dirija la publicación.
> Mas de 2.500 personas de todo el Estado han firmado un documento para denunciar el cierre y exigir la reopertura inmediata del diario. Los promotores de la iniciativa, entre los cuales hay profesores, escritores, intelectuales, politicos y periodistas, han abierto una pagina web, www.vientosur.info/solidaridades/egunkaria, para canalizar la recogida de firmas.
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  #10  
Viejo 1/mar/03, 18:06
elenafrancis
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'Mani' casi franquista

• Avergüenza que quienes no quieren trasvase paguen también indirectamente el acto a favor de hacerlo

A pesar de que bajo la bandera del déficit cero vivimos tiempos de recortes del dinero público para casi todo, hay excepciones. Una consigna del tipo de "¡que no falte de ná!" parece acompañar al celo gubernamental para que la concentración de mañana en Valencia, en defensa del proyecto aznarista de trasvase del Ebro, sea un éxito. Vuelve a demostrarse que hay políticos muy generosos gastando dinero público... si les conviene a ellos. Esta concentración no oficial en favor de algo sobre lo que hay división de opiniones, nos costará a todos (en gastos de viajes, pancartas, paellas y demás) unos 1,7 millones de euros del Estado. Inmoral.
Hay un agravio comparativo muy reciente. En las manifestaciones pacifistas hubo lugares, como Madrid, donde la Administración no sólo no ayudó, sino que dificultó que los ciudadanos pudiesen utilizar --pagando-- el transporte público ordinario. Pero en lo de Valencia hay más: ramalazos fascistoides que recuerdan a las concentraciones franquistas. En algunos sitios han advertido a sus empleados de que, aunque no se pasará lista, se tendrá en cuenta quién va y quién no. La peor España de siempre está viva y asoma de vez en cuando su tradicional jeta.

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Pero eso si ... Nunca Mais usa metodos batasuneros...

un saludo parrandero,
Elena Francis