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Derecho a decidir su futuro
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  #1  
Viejo 15/feb/03, 13:01
newmodel
Novato
 
Fecha de ingreso: 19/sep/05
Mensajes: 17
Predeterminado Derecho a decidir su futuro

Pienso que todos los pueblos tienen derecho a decidir su futuro, desde Euskadi, hasta Cataluña, Castilla, Andalucia, el pueblo kurdo...
Y además soy partidario de un referendum en Euskadi.
Y no por eso hay que ser nacionalista, al fín y al cabo no estamos hablando de nada que no sea lícito, pues todos los pueblos deberían tener derecho a su autodeterminación, ahora en cuanto al caso de Euskadi o Cataluña, ¿realmente tendría éxito un referendum?, pues yo pienso que no, aunque no hay que olvidarse de que el PNV tiene el apoyo popular del pueblo vasco, pero de ahí a que este pueblo, que apoya en las urnas a un partido nacionalista, decida su independencia va un buen trecho y es que en realidad Euskadi necesita del estado español y el estado español necesita de Euskadi, si se comenzase una expansión nacionalista en todo el mundo se formarían miles de estados nuevos y la división y la crispación sería total, cuando lo más correcto es la unificación de los estados y facilitar el progreso de estos mediante la unión.
No por esto apoyo ni mucho menos la Unión Europea, ni tratados militares como la OTAN, pues me parecen más de lo mismo, instrumentos para aumentar el poder del capitalismo en manos de EEUU y para aumentar las diferencias entre el Primer y el Tercer Mundo.

No a la guerra!
No a la implicación del Gobierno Español!
- 15 de febrero Manifestación -
- http://EEUUropa.tk - Textos AntiAmericanos -
Responder citando mensaje
  #2  
Viejo 15/feb/03, 16:04
elenafrancis
Usuario muy activo
 
Fecha de ingreso: 19/sep/05
Mensajes: 2.832
Predeterminado No pedimos mas, amigo mio ...

... y permiteme llamarte asi aún cuando sea tu primera (que yo sepa) intervención.

> newmodel ha escrito:
> Pienso que todos los pueblos tienen derecho a decidir su futuro, desde Euskadi, hasta Cataluña, Castilla, Andalucia, el pueblo kurdo...

Estoy ... estamos de acuerdo!

> Y además soy partidario de un referendum en Euskadi.
> Y no por eso hay que ser nacionalista, al fín y al cabo no estamos hablando de nada que no sea lícito, pues todos los pueblos deberían tener derecho a su autodeterminación, ahora en cuanto al caso de Euskadi o Cataluña, ¿realmente tendría éxito un referendum?, pues yo pienso que no, aunque no hay que olvidarse de que el PNV tiene el apoyo popular del pueblo vasco, pero de ahí a que este pueblo, que apoya en las urnas a un partido nacionalista, decida su independencia va un buen trecho y es que en realidad Euskadi necesita del estado español y el estado español necesita de Euskadi, si se comenzase una expansión nacionalista en todo el mundo se formarían miles de estados nuevos y la división y la crispación sería total, cuando lo más correcto es la unificación de los estados y facilitar el progreso de estos mediante la unión.

Naturalmente si entiendes referendum de autodeterminación como referendum de independencia, te he de dar la razón ... no creo que tuviese exito, ni en Euskadi, ni en Catalunya (aunque continuando con tus ejemplos, seguro que con los kurdos sale por abrumadora mayoria).

Pero dejame hacerte ver que esa autodeterminación, no tiene porque ser la independencia. Hay muchas maneras de articular el Estado Español, nosotros solo pedimos la capacidad para hacerlo!

Un saludo y bienvenido,
Elena Francis

> No por esto apoyo ni mucho menos la Unión Europea, ni tratados militares como la OTAN, pues me parecen más de lo mismo, instrumentos para aumentar el poder del capitalismo en manos de EEUU y para aumentar las diferencias entre el Primer y el Tercer Mundo.
>
> No a la guerra!
> No a la implicación del Gobierno Español!
> - 15 de febrero Manifestación -
> - http://EEUUropa.tk - Textos AntiAmericanos -
Responder citando mensaje
  #3  
Viejo 15/feb/03, 18:06
ramocasa
Novato
 
Fecha de ingreso: 19/sep/05
Mensajes: 33
Predeterminado Re: No pedimos mas, amigo mio ...











> elenafrancis ha escrito:
> ... y permiteme llamarte asi aún cuando sea tu primera (que yo sepa) intervención.
>
>> newmodel ha escrito:
>> Pienso que todos los pueblos tienen derecho a decidir su futuro, desde Euskadi, hasta Cataluña, Castilla, Andalucia, el pueblo kurdo...
>
> Estoy ... estamos de acuerdo!
>
>> Y además soy partidario de un referendum en Euskadi.
>> Y no por eso hay que ser nacionalista, al fín y al cabo no estamos hablando de nada que no sea lícito, pues todos los pueblos deberían tener derecho a su autodeterminación, ahora en cuanto al caso de Euskadi o Cataluña, ¿realmente tendría éxito un referendum?, pues yo pienso que no, aunque no hay que olvidarse de que el PNV tiene el apoyo popular del pueblo vasco, pero de ahí a que este pueblo, que apoya en las urnas a un partido nacionalista, decida su independencia va un buen trecho y es que en realidad Euskadi necesita del estado español y el estado español necesita de Euskadi, si se comenzase una expansión nacionalista en todo el mundo se formarían miles de estados nuevos y la división y la crispación sería total, cuando lo más correcto es la unificación de los estados y facilitar el progreso de estos mediante la unión.
>
> Naturalmente si entiendes referendum de autodeterminación como referendum de independencia, te he de dar la razón ... no creo que tuviese exito, ni en Euskadi, ni en Catalunya (aunque continuando con tus ejemplos, seguro que con los kurdos sale por abrumadora mayoria).
>
> Pero dejame hacerte ver que esa autodeterminación, no tiene porque ser la independencia. Hay muchas maneras de articular el Estado Español, nosotros solo pedimos la capacidad para hacerlo!
>
> Un saludo y bienvenido,
> Elena Francis
>
>> No por esto apoyo ni mucho menos la Unión Europea, ni tratados militares como la OTAN, pues me parecen más de lo mismo, instrumentos para aumentar el poder del capitalismo en manos de EEUU y para aumentar las diferencias entre el Primer y el Tercer Mundo.
>>
>> No a la guerra!
>> No a la implicación del Gobierno Español!
>> - 15 de febrero Manifestación -
>> - http://EEUUropa.tk - Textos AntiAmericanos -
.
Muchas veces se ha escrito, que Aznar y el gobierno del PP, impiden que se pueda realizar un referendum de autodeterminación en alguna Comunidad Autónoma. Y esto no es verdad. Aunque Aznar quisiera convocarlo, no tiene potestad para ello, porque un presidente de gobierno no puede actuar contra la Constitución. Y esto lo sabéis perfectamente.

Para convocar un referendum de autodeterminación en una Comunidad Autónoma, primero hay que modificar la Constitución en este sentido, con el voto mayoritario de TODOS los españoles, ya que el pueblo español, es el único pueblo soberano que hay en España.

¿ Conocéis algún pais democrático, cuya Constitución permita el referendum de autodeterminación o la secesión de una de sus partes?.

Obviar el contestar Canadá, porque no es verdad.
Responder citando mensaje
  #4  
Viejo 15/feb/03, 18:06
elenafrancis
Usuario muy activo
 
Fecha de ingreso: 19/sep/05
Mensajes: 2.832
Predeterminado Te confundes...

> RAMOCASA ha escrito:
>
>> elenafrancis ha escrito:
>> ... y permiteme llamarte asi aún cuando sea tu primera (que yo sepa) intervención.
>>
>>> newmodel ha escrito:
>>> Pienso que todos los pueblos tienen derecho a decidir su futuro, desde Euskadi, hasta Cataluña, Castilla, Andalucia, el pueblo kurdo...
>>
>> Estoy ... estamos de acuerdo!
>>
>>> Y además soy partidario de un referendum en Euskadi.
>>> Y no por eso hay que ser nacionalista, al fín y al cabo no estamos hablando de nada que no sea lícito, pues todos los pueblos deberían tener derecho a su autodeterminación, ahora en cuanto al caso de Euskadi o Cataluña, ¿realmente tendría éxito un referendum?, pues yo pienso que no, aunque no hay que olvidarse de que el PNV tiene el apoyo popular del pueblo vasco, pero de ahí a que este pueblo, que apoya en las urnas a un partido nacionalista, decida su independencia va un buen trecho y es que en realidad Euskadi necesita del estado español y el estado español necesita de Euskadi, si se comenzase una expansión nacionalista en todo el mundo se formarían miles de estados nuevos y la división y la crispación sería total, cuando lo más correcto es la unificación de los estados y facilitar el progreso de estos mediante la unión.
>>
>> Naturalmente si entiendes referendum de autodeterminación como referendum de independencia, te he de dar la razón ... no creo que tuviese exito, ni en Euskadi, ni en Catalunya (aunque continuando con tus ejemplos, seguro que con los kurdos sale por abrumadora mayoria).
>>
>> Pero dejame hacerte ver que esa autodeterminación, no tiene porque ser la independencia. Hay muchas maneras de articular el Estado Español, nosotros solo pedimos la capacidad para hacerlo!
>>
>> Un saludo y bienvenido,
>> Elena Francis
>>
>>> No por esto apoyo ni mucho menos la Unión Europea, ni tratados militares como la OTAN, pues me parecen más de lo mismo, instrumentos para aumentar el poder del capitalismo en manos de EEUU y para aumentar las diferencias entre el Primer y el Tercer Mundo.
>>>
>>> No a la guerra!
>>> No a la implicación del Gobierno Español!
>>> - 15 de febrero Manifestación -
>>> - http://EEUUropa.tk - Textos AntiAmericanos -
> .
> Muchas veces se ha escrito, que Aznar y el gobierno del PP, impiden que se pueda realizar un referendum de autodeterminación en alguna Comunidad Autónoma. Y esto no es verdad. Aunque Aznar quisiera convocarlo, no tiene potestad para ello, porque un presidente de gobierno no puede actuar contra la Constitución. Y esto lo sabéis perfectamente.

Tiene potestad. En realidad, es el unico que tiene potestad para efectuar un referendum, que como tu ya sabras, no es vinculante. Un referendum es unicamente una consulta a la ciudadania en temas muy importantes (como la autodeterminación).


>
> Para convocar un referendum de autodeterminación en una Comunidad Autónoma, primero hay que modificar la Constitución en este sentido, con el voto mayoritario de TODOS los españoles, ya que el pueblo español, es el único pueblo soberano que hay en España.

Al contrario. Primeramente, se tendria que realizar el referendum, posteriormente, ver si lo que se quiere tiene encaje o no en la constitución, debatirlo, hablarlo, negociarlo y finalmente lanzarse a modificar la Constitución con el mayor consenso parlamentario.

>
> ¿ Conocéis algún pais democrático, cuya Constitución permita el referendum de autodeterminación o la secesión de una de sus partes?.
>
> Obviar el contestar Canadá, porque no es verdad.

Ya te he contestado que es un referendum de autodeterminación. Espero te aclare las ideas.

un saludo,
Elena Francis
Responder citando mensaje
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