Lo que es algo indiscutible o al menos lo parece, es que el pais vasco constituye una unidad cultural indpendiente dentro del estado español: Poseen su propio idioma y su propia historia como pueblo. No hace falta que hayan sido un estado alguna vez, ciertamente parece que nunca fueron un estado politico independiente tal como hoy lo conocemos, pero tienen muchos rasgos que podrían diferenciarlos del resto de españa: Sus apellidos,por ejemplo, son todos distintos. En aras a esa diferencia, lo que desde mi punto de vista me parece inaceptable, es el sadismo y la falta de compasión que determinados nacionalistas muestran hacia las personas que han perdido a sus seres queridos a mano de acciones violentas, el acoso en todos los ordenes de la vida a los que no comparten su misma afiliación politica hasta el punto de que tengan que abandonar el pais vasco y la mancha de sangre que dejan tras de si al querer imponer su ideal totalitario.

Es cierto que durante el periodo franquista se quiso ilegitimamente aplastar y suprimir la identidad cultural independiente a la que tienen derecho los vascos y tambien que por desgracia, si no fuera por la banda terrorista, algunos sectores se tomarían a broma sus reivindicaciones independentistas. El pais vasco siempre ha tenido derecho a un referendum de autodeterminacion porque sus peculiaridades etnicas y culturales le hacen sustancialmente distinto al resto del pueblo español. Este derecho se le ha negado sistematicamente sin ninguna base, sin ningun argumento convincente.

> Jesus_David ha escrito:
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> Lo que es algo indiscutible o al menos lo parece, es que el pais vasco constituye una unidad cultural indpendiente dentro del estado español: Poseen su propio idioma y su propia historia como pueblo. No hace falta que hayan sido un estado alguna vez, ciertamente parece que nunca fueron un estado politico independiente tal como hoy lo conocemos, pero tienen muchos rasgos que podrían diferenciarlos del resto de españa: Sus apellidos,por ejemplo, son todos distintos. En aras a esa diferencia, lo que desde mi punto de vista me parece inaceptable, es el sadismo y la falta de compasión que determinados nacionalistas muestran hacia las personas que han perdido a sus seres queridos a mano de acciones violentas, el acoso en todos los ordenes de la vida a los que no comparten su misma afiliación politica hasta el punto de que tengan que abandonar el pais vasco y la mancha de sangre que dejan tras de si al querer imponer su ideal totalitario.
>

Forman una unidad cultural independiente, no solo por sus apellidos, sino por su lengua, su historia y la conciencia de sus ciudadanos. Asi pues si hoy pudiesemos, imaginariamente, suprimir las fronteras de todo el mundo, es muy posible que el nuevo pais que surgiese tuviese unas fronteras muy parecidas a las del actual Pais Vasco.

Es pues esa consciencia la que debe respetarse, es por eso que se tendria que hacer un referendum de autodeterminación.

Sobre los nacionalistas que usan la violencia solo preguntarse, ¿son realmente nacionalistas? Tambien las tropas franquistas se sublevaron en nombre de la republica, dudo mucho que los valientes "gudaris" quieran realmente los objetivos que dicen.

> Es cierto que durante el periodo franquista se quiso ilegitimamente aplastar y suprimir la identidad cultural independiente a la que tienen derecho los vascos y tambien que por desgracia, si no fuera por la banda terrorista, algunos sectores se tomarían a broma sus reivindicaciones independentistas. El pais vasco siempre ha tenido derecho a un referendum de autodeterminacion porque sus peculiaridades etnicas y culturales le hacen sustancialmente distinto al resto del pueblo español. Este derecho se le ha negado sistematicamente sin ninguna base, sin ningun argumento convincente.

Y asi sera "in saecula saeculorum" mientras tengamos a cada lado "democratas"! Si Catalunya pide, en estos momentos, mucho menos y continua el atrincheramiento mas feroz contra sus reivindicaciones!!! (y es curioso... en Catalunya no hay violencia. No es esa la excusa que se usa para no entrar en el tema?)

Nada Jesus, que a este paso tus nietos cantaran algo asi:

"El meu avi se'n va anar al Pais Basc,
a abord del Catala
lo millor barco de guerra
de la flota d'ultramar"

un saludo,
Elena Francis

como el resto del norte de España. Mucho del idioma vasco viene de idiomas célticos.
Los libros hay que escribirlos BIEN otra vez. La historia , lo mismo.
Veo Telagorri que alguien tomó la apariencia física de un cántabro y vestiduras, como la cuentan los clásicos y se lo puso a los celtas del P.V.
No es así. Los clásicos dicen que los demás pueblos del norte se parecen, pero describen a los cántabros.
Hay mucho escrito sobre los cántabros. Poco sobre los vascos. No inventemos, no la jodamos ... De hacerlo, hacerlo bien. Buen trabajo por lo demás Telagorri.









> Jesus_David ha escrito:
>
> Lo que es algo indiscutible o al menos lo parece, es que el pais vasco constituye una unidad cultural indpendiente dentro del estado español: Poseen su propio idioma y su propia historia como pueblo. No hace falta que hayan sido un estado alguna vez, ciertamente parece que nunca fueron un estado politico independiente tal como hoy lo conocemos, pero tienen muchos rasgos que podrían diferenciarlos del resto de españa: Sus apellidos,por ejemplo, son todos distintos. En aras a esa diferencia, lo que desde mi punto de vista me parece inaceptable, es el sadismo y la falta de compasión que determinados nacionalistas muestran hacia las personas que han perdido a sus seres queridos a mano de acciones violentas, el acoso en todos los ordenes de la vida a los que no comparten su misma afiliación politica hasta el punto de que tengan que abandonar el pais vasco y la mancha de sangre que dejan tras de si al querer imponer su ideal totalitario.
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> Es cierto que durante el periodo franquista se quiso ilegitimamente aplastar y suprimir la identidad cultural independiente a la que tienen derecho los vascos y tambien que por desgracia, si no fuera por la banda terrorista, algunos sectores se tomarían a broma sus reivindicaciones independentistas. El pais vasco siempre ha tenido derecho a un referendum de autodeterminacion porque sus peculiaridades etnicas y culturales le hacen sustancialmente distinto al resto del pueblo español. Este derecho se le ha negado sistematicamente sin ninguna base, sin ningun argumento convincente.

Los valientes gudaris no nacionalistas siguieron luchando junto con los cántabros, que acababan de aniquilar una división italiana en el Puerto de El Escudo y cuyos despojos se pueden ver hoy bajo una inmensa pirámide a 1000 m de altura.
La rendición de los cobardes nacionalistas permitió a Franco atacar a los cántabros por la espalda y después arrasar todo el Norte ..................
Hay que informarse ...








> elenafrancis ha escrito:
>> Jesus_David ha escrito:
>>
>> Lo que es algo indiscutible o al menos lo parece, es que el pais vasco constituye una unidad cultural indpendiente dentro del estado español: Poseen su propio idioma y su propia historia como pueblo. No hace falta que hayan sido un estado alguna vez, ciertamente parece que nunca fueron un estado politico independiente tal como hoy lo conocemos, pero tienen muchos rasgos que podrían diferenciarlos del resto de españa: Sus apellidos,por ejemplo, son todos distintos. En aras a esa diferencia, lo que desde mi punto de vista me parece inaceptable, es el sadismo y la falta de compasión que determinados nacionalistas muestran hacia las personas que han perdido a sus seres queridos a mano de acciones violentas, el acoso en todos los ordenes de la vida a los que no comparten su misma afiliación politica hasta el punto de que tengan que abandonar el pais vasco y la mancha de sangre que dejan tras de si al querer imponer su ideal totalitario.
>>
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> Forman una unidad cultural independiente, no solo por sus apellidos, sino por su lengua, su historia y la conciencia de sus ciudadanos. Asi pues si hoy pudiesemos, imaginariamente, suprimir las fronteras de todo el mundo, es muy posible que el nuevo pais que surgiese tuviese unas fronteras muy parecidas a las del actual Pais Vasco.
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> Es pues esa consciencia la que debe respetarse, es por eso que se tendria que hacer un referendum de autodeterminación.
>
> Sobre los nacionalistas que usan la violencia solo preguntarse, ¿son realmente nacionalistas? Tambien las tropas franquistas se sublevaron en nombre de la republica, dudo mucho que los valientes "gudaris" quieran realmente los objetivos que dicen.
>
>> Es cierto que durante el periodo franquista se quiso ilegitimamente aplastar y suprimir la identidad cultural independiente a la que tienen derecho los vascos y tambien que por desgracia, si no fuera por la banda terrorista, algunos sectores se tomarían a broma sus reivindicaciones independentistas. El pais vasco siempre ha tenido derecho a un referendum de autodeterminacion porque sus peculiaridades etnicas y culturales le hacen sustancialmente distinto al resto del pueblo español. Este derecho se le ha negado sistematicamente sin ninguna base, sin ningun argumento convincente.
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> Y asi sera "in saecula saeculorum" mientras tengamos a cada lado "democratas"! Si Catalunya pide, en estos momentos, mucho menos y continua el atrincheramiento mas feroz contra sus reivindicaciones!!! (y es curioso... en Catalunya no hay violencia. No es esa la excusa que se usa para no entrar en el tema?)
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> Nada Jesus, que a este paso tus nietos cantaran algo asi:
>
> "El meu avi se'n va anar al Pais Basc,
> a abord del Catala
> lo millor barco de guerra
> de la flota d'ultramar"
>
> un saludo,
> Elena Francis

> Kabuernigo ha escrito:
> Los valientes gudaris no nacionalistas siguieron luchando junto con los cántabros, que acababan de aniquilar una división italiana en el Puerto de El Escudo y cuyos despojos se pueden ver hoy bajo una inmensa pirámide a 1000 m de altura.
> La rendición de los cobardes nacionalistas permitió a Franco atacar a los cántabros por la espalda y después arrasar todo el Norte ..................
> Hay que informarse ...
NO SÓLO ESO, kabuenigo. En esa rendición de incluía, según ha escrito quien intervino como enviado vasco, el cura Onaindia, que Franco se comprometía a respetar y proteger la vida de los JERIFALTES PENEUVISTAS, de forma que el Lehendakari AGUIRRE fue llevado a Berlín por los alemanes para enviarlo clandestinamente a SUDAMERICA ( siguiendo instrucciones de Franco) y su segundo AJUARIGUERRA tras un simulacro de proceso vivió durante 40 años en su piso de Bilbao y trabajando en una empresa ESTATAL.
A cambio de esos favores franquistas, la tropa fue reenganchada al Ejército de Franco como combatientes contra la República.
Tellagorri
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>> elenafrancis ha escrito:
>>> Jesus_David ha escrito:
>>>
>>> Lo que es algo indiscutible o al menos lo parece, es que el pais vasco constituye una unidad cultural indpendiente dentro del estado español: Poseen su propio idioma y su propia historia como pueblo. No hace falta que hayan sido un estado alguna vez, ciertamente parece que nunca fueron un estado politico independiente tal como hoy lo conocemos, pero tienen muchos rasgos que podrían diferenciarlos del resto de españa: Sus apellidos,por ejemplo, son todos distintos. En aras a esa diferencia, lo que desde mi punto de vista me parece inaceptable, es el sadismo y la falta de compasión que determinados nacionalistas muestran hacia las personas que han perdido a sus seres queridos a mano de acciones violentas, el acoso en todos los ordenes de la vida a los que no comparten su misma afiliación politica hasta el punto de que tengan que abandonar el pais vasco y la mancha de sangre que dejan tras de si al querer imponer su ideal totalitario.
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>> Forman una unidad cultural independiente, no solo por sus apellidos, sino por su lengua, su historia y la conciencia de sus ciudadanos. Asi pues si hoy pudiesemos, imaginariamente, suprimir las fronteras de todo el mundo, es muy posible que el nuevo pais que surgiese tuviese unas fronteras muy parecidas a las del actual Pais Vasco.
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>> Es pues esa consciencia la que debe respetarse, es por eso que se tendria que hacer un referendum de autodeterminación.
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>> Sobre los nacionalistas que usan la violencia solo preguntarse, ¿son realmente nacionalistas? Tambien las tropas franquistas se sublevaron en nombre de la republica, dudo mucho que los valientes "gudaris" quieran realmente los objetivos que dicen.
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>>> Es cierto que durante el periodo franquista se quiso ilegitimamente aplastar y suprimir la identidad cultural independiente a la que tienen derecho los vascos y tambien que por desgracia, si no fuera por la banda terrorista, algunos sectores se tomarían a broma sus reivindicaciones independentistas. El pais vasco siempre ha tenido derecho a un referendum de autodeterminacion porque sus peculiaridades etnicas y culturales le hacen sustancialmente distinto al resto del pueblo español. Este derecho se le ha negado sistematicamente sin ninguna base, sin ningun argumento convincente.
>>
>> Y asi sera "in saecula saeculorum" mientras tengamos a cada lado "democratas"! Si Catalunya pide, en estos momentos, mucho menos y continua el atrincheramiento mas feroz contra sus reivindicaciones!!! (y es curioso... en Catalunya no hay violencia. No es esa la excusa que se usa para no entrar en el tema?)
>>
>> Nada Jesus, que a este paso tus nietos cantaran algo asi:
>>
>> "El meu avi se'n va anar al Pais Basc,
>> a abord del Catala
>> lo millor barco de guerra
>> de la flota d'ultramar"
>>
>> un saludo,
>> Elena Francis

> Kabuernigo ha escrito:
>
> > como el resto del norte de España. Mucho del idioma vasco viene de idiomas célticos.
> Los libros hay que escribirlos BIEN otra vez. La historia , lo mismo.
> Veo Telagorri que alguien tomó la apariencia física de un cántabro y vestiduras, como la cuentan los clásicos y se lo puso a los celtas del P.V.
> No es así. Los clásicos dicen que los demás pueblos del norte se parecen, pero describen a los cántabros.
> Hay mucho escrito sobre los cántabros. Poco sobre los vascos. No inventemos, no la jodamos ... De hacerlo, hacerlo bien. Buen trabajo por lo demás Telagorri.

A pesar de los MATICES que estableces y que podríamos discutir, AGRADECIDO por tu elogio. Te invito a que participes incorporando tus datos y opiniones.
Tellagorri
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>> Jesus_David ha escrito:
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>> Lo que es algo indiscutible o al menos lo parece, es que el pais vasco constituye una unidad cultural indpendiente dentro del estado español: Poseen su propio idioma y su propia historia como pueblo. No hace falta que hayan sido un estado alguna vez, ciertamente parece que nunca fueron un estado politico independiente tal como hoy lo conocemos, pero tienen muchos rasgos que podrían diferenciarlos del resto de españa: Sus apellidos,por ejemplo, son todos distintos. En aras a esa diferencia, lo que desde mi punto de vista me parece inaceptable, es el sadismo y la falta de compasión que determinados nacionalistas muestran hacia las personas que han perdido a sus seres queridos a mano de acciones violentas, el acoso en todos los ordenes de la vida a los que no comparten su misma afiliación politica hasta el punto de que tengan que abandonar el pais vasco y la mancha de sangre que dejan tras de si al querer imponer su ideal totalitario.
>>
>> Es cierto que durante el periodo franquista se quiso ilegitimamente aplastar y suprimir la identidad cultural independiente a la que tienen derecho los vascos y tambien que por desgracia, si no fuera por la banda terrorista, algunos sectores se tomarían a broma sus reivindicaciones independentistas. El pais vasco siempre ha tenido derecho a un referendum de autodeterminacion porque sus peculiaridades etnicas y culturales le hacen sustancialmente distinto al resto del pueblo español. Este derecho se le ha negado sistematicamente sin ninguna base, sin ningun argumento convincente.

No hay derecho!!.... Gracias otra vez ...









> Tellagorri ha escrito:
>> Kabuernigo ha escrito:
>> Los valientes gudaris no nacionalistas siguieron luchando junto con los cántabros, que acababan de aniquilar una división italiana en el Puerto de El Escudo y cuyos despojos se pueden ver hoy bajo una inmensa pirámide a 1000 m de altura.
>> La rendición de los cobardes nacionalistas permitió a Franco atacar a los cántabros por la espalda y después arrasar todo el Norte ..................
>> Hay que informarse ...
> NO SÓLO ESO, kabuenigo. En esa rendición de incluía, según ha escrito quien intervino como enviado vasco, el cura Onaindia, que Franco se comprometía a respetar y proteger la vida de los JERIFALTES PENEUVISTAS, de forma que el Lehendakari AGUIRRE fue llevado a Berlín por los alemanes para enviarlo clandestinamente a SUDAMERICA ( siguiendo instrucciones de Franco) y su segundo AJUARIGUERRA tras un simulacro de proceso vivió durante 40 años en su piso de Bilbao y trabajando en una empresa ESTATAL.
> A cambio de esos favores franquistas, la tropa fue reenganchada al Ejército de Franco como combatientes contra la República.
> Tellagorri
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>>> elenafrancis ha escrito:
>>>> Jesus_David ha escrito:
>>>>
>>>> Lo que es algo indiscutible o al menos lo parece, es que el pais vasco constituye una unidad cultural indpendiente dentro del estado español: Poseen su propio idioma y su propia historia como pueblo. No hace falta que hayan sido un estado alguna vez, ciertamente parece que nunca fueron un estado politico independiente tal como hoy lo conocemos, pero tienen muchos rasgos que podrían diferenciarlos del resto de españa: Sus apellidos,por ejemplo, son todos distintos. En aras a esa diferencia, lo que desde mi punto de vista me parece inaceptable, es el sadismo y la falta de compasión que determinados nacionalistas muestran hacia las personas que han perdido a sus seres queridos a mano de acciones violentas, el acoso en todos los ordenes de la vida a los que no comparten su misma afiliación politica hasta el punto de que tengan que abandonar el pais vasco y la mancha de sangre que dejan tras de si al querer imponer su ideal totalitario.
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>>> Forman una unidad cultural independiente, no solo por sus apellidos, sino por su lengua, su historia y la conciencia de sus ciudadanos. Asi pues si hoy pudiesemos, imaginariamente, suprimir las fronteras de todo el mundo, es muy posible que el nuevo pais que surgiese tuviese unas fronteras muy parecidas a las del actual Pais Vasco.
>>>
>>> Es pues esa consciencia la que debe respetarse, es por eso que se tendria que hacer un referendum de autodeterminación.
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>>> Sobre los nacionalistas que usan la violencia solo preguntarse, ¿son realmente nacionalistas? Tambien las tropas franquistas se sublevaron en nombre de la republica, dudo mucho que los valientes "gudaris" quieran realmente los objetivos que dicen.
>>>
>>>> Es cierto que durante el periodo franquista se quiso ilegitimamente aplastar y suprimir la identidad cultural independiente a la que tienen derecho los vascos y tambien que por desgracia, si no fuera por la banda terrorista, algunos sectores se tomarían a broma sus reivindicaciones independentistas. El pais vasco siempre ha tenido derecho a un referendum de autodeterminacion porque sus peculiaridades etnicas y culturales le hacen sustancialmente distinto al resto del pueblo español. Este derecho se le ha negado sistematicamente sin ninguna base, sin ningun argumento convincente.
>>>
>>> Y asi sera "in saecula saeculorum" mientras tengamos a cada lado "democratas"! Si Catalunya pide, en estos momentos, mucho menos y continua el atrincheramiento mas feroz contra sus reivindicaciones!!! (y es curioso... en Catalunya no hay violencia. No es esa la excusa que se usa para no entrar en el tema?)
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>>> Nada Jesus, que a este paso tus nietos cantaran algo asi:
>>>
>>> "El meu avi se'n va anar al Pais Basc,
>>> a abord del Catala
>>> lo millor barco de guerra
>>> de la flota d'ultramar"
>>>
>>> un saludo,
>>> Elena Francis

No hay derecho!!.... Gracias otra vez ...









> Tellagorri ha escrito:
>> Kabuernigo ha escrito:
>> Los valientes gudaris no nacionalistas siguieron luchando junto con los cántabros, que acababan de aniquilar una división italiana en el Puerto de El Escudo y cuyos despojos se pueden ver hoy bajo una inmensa pirámide a 1000 m de altura.
>> La rendición de los cobardes nacionalistas permitió a Franco atacar a los cántabros por la espalda y después arrasar todo el Norte ..................
>> Hay que informarse ...
> NO SÓLO ESO, kabuenigo. En esa rendición de incluía, según ha escrito quien intervino como enviado vasco, el cura Onaindia, que Franco se comprometía a respetar y proteger la vida de los JERIFALTES PENEUVISTAS, de forma que el Lehendakari AGUIRRE fue llevado a Berlín por los alemanes para enviarlo clandestinamente a SUDAMERICA ( siguiendo instrucciones de Franco) y su segundo AJUARIGUERRA tras un simulacro de proceso vivió durante 40 años en su piso de Bilbao y trabajando en una empresa ESTATAL.
> A cambio de esos favores franquistas, la tropa fue reenganchada al Ejército de Franco como combatientes contra la República.
> Tellagorri
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>>> elenafrancis ha escrito:
>>>> Jesus_David ha escrito:
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>>>> Lo que es algo indiscutible o al menos lo parece, es que el pais vasco constituye una unidad cultural indpendiente dentro del estado español: Poseen su propio idioma y su propia historia como pueblo. No hace falta que hayan sido un estado alguna vez, ciertamente parece que nunca fueron un estado politico independiente tal como hoy lo conocemos, pero tienen muchos rasgos que podrían diferenciarlos del resto de españa: Sus apellidos,por ejemplo, son todos distintos. En aras a esa diferencia, lo que desde mi punto de vista me parece inaceptable, es el sadismo y la falta de compasión que determinados nacionalistas muestran hacia las personas que han perdido a sus seres queridos a mano de acciones violentas, el acoso en todos los ordenes de la vida a los que no comparten su misma afiliación politica hasta el punto de que tengan que abandonar el pais vasco y la mancha de sangre que dejan tras de si al querer imponer su ideal totalitario.
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>>> Forman una unidad cultural independiente, no solo por sus apellidos, sino por su lengua, su historia y la conciencia de sus ciudadanos. Asi pues si hoy pudiesemos, imaginariamente, suprimir las fronteras de todo el mundo, es muy posible que el nuevo pais que surgiese tuviese unas fronteras muy parecidas a las del actual Pais Vasco.
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>>> Es pues esa consciencia la que debe respetarse, es por eso que se tendria que hacer un referendum de autodeterminación.
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>>> Sobre los nacionalistas que usan la violencia solo preguntarse, ¿son realmente nacionalistas? Tambien las tropas franquistas se sublevaron en nombre de la republica, dudo mucho que los valientes "gudaris" quieran realmente los objetivos que dicen.
>>>
>>>> Es cierto que durante el periodo franquista se quiso ilegitimamente aplastar y suprimir la identidad cultural independiente a la que tienen derecho los vascos y tambien que por desgracia, si no fuera por la banda terrorista, algunos sectores se tomarían a broma sus reivindicaciones independentistas. El pais vasco siempre ha tenido derecho a un referendum de autodeterminacion porque sus peculiaridades etnicas y culturales le hacen sustancialmente distinto al resto del pueblo español. Este derecho se le ha negado sistematicamente sin ninguna base, sin ningun argumento convincente.
>>>
>>> Y asi sera "in saecula saeculorum" mientras tengamos a cada lado "democratas"! Si Catalunya pide, en estos momentos, mucho menos y continua el atrincheramiento mas feroz contra sus reivindicaciones!!! (y es curioso... en Catalunya no hay violencia. No es esa la excusa que se usa para no entrar en el tema?)
>>>
>>> Nada Jesus, que a este paso tus nietos cantaran algo asi:
>>>
>>> "El meu avi se'n va anar al Pais Basc,
>>> a abord del Catala
>>> lo millor barco de guerra
>>> de la flota d'ultramar"
>>>
>>> un saludo,
>>> Elena Francis

> Tellagorri ha escrito:
>> Kabuernigo ha escrito:
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>> > como el resto del norte de España. Mucho del idioma vasco viene de idiomas célticos.
>> Los libros hay que escribirlos BIEN otra vez. La historia , lo mismo.
>> Veo Telagorri que alguien tomó la apariencia física de un cántabro y vestiduras, como la cuentan los clásicos y se lo puso a los celtas del P.V.
>> No es así. Los clásicos dicen que los demás pueblos del norte se parecen, pero describen a los cántabros.
>> Hay mucho escrito sobre los cántabros. Poco sobre los vascos. No inventemos, no la jodamos ... De hacerlo, hacerlo bien. Buen trabajo por lo demás Telagorri.
>
> A pesar de los MATICES que estableces y que podríamos discutir, AGRADECIDO por tu elogio. Te invito a que participes incorporando tus datos y opiniones.
> Tellagorri
>>
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>>> Jesus_David ha escrito:
>>>
>>> Lo que es algo indiscutible o al menos lo parece, es que el pais vasco constituye una unidad cultural indpendiente dentro del estado español: Poseen su propio idioma y su propia historia como pueblo. No hace falta que hayan sido un estado alguna vez, ciertamente parece que nunca fueron un estado politico independiente tal como hoy lo conocemos, pero tienen muchos rasgos que podrían diferenciarlos del resto de españa: Sus apellidos,por ejemplo, son todos distintos. En aras a esa diferencia, lo que desde mi punto de vista me parece inaceptable, es el sadismo y la falta de compasión que determinados nacionalistas muestran hacia las personas que han perdido a sus seres queridos a mano de acciones violentas, el acoso en todos los ordenes de la vida a los que no comparten su misma afiliación politica hasta el punto de que tengan que abandonar el pais vasco y la mancha de sangre que dejan tras de si al querer imponer su ideal totalitario.
>>>
>>> Es cierto que durante el periodo franquista se quiso ilegitimamente aplastar y suprimir la identidad cultural independiente a la que tienen derecho los vascos y tambien que por desgracia, si no fuera por la banda terrorista, algunos sectores se tomarían a broma sus reivindicaciones independentistas. El pais vasco siempre ha tenido derecho a un referendum de autodeterminacion porque sus peculiaridades etnicas y culturales le hacen sustancialmente distinto al resto del pueblo español. Este derecho se le ha negado sistematicamente sin ninguna base, sin ningun argumento convincente.

> Kabuernigo ha escrito:
> Los valientes gudaris no nacionalistas siguieron luchando junto con los cántabros, que acababan de aniquilar una división italiana en el Puerto de El Escudo y cuyos despojos se pueden ver hoy bajo una inmensa pirámide a 1000 m de altura.
> La rendición de los cobardes nacionalistas permitió a Franco atacar a los cántabros por la espalda y después arrasar todo el Norte ..................
> Hay que informarse ...
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Yo diría ¿y qúe?

Pero cómo he que hablar con idiotas de record, tendré que especificar que lo de arriba, es evidencia, para un perfecto cretino, que sólo tienen derecho a ser 'pueblo' los que ganan batallas. Y los que las pierden, no. JUAS.

Luego podríamos empezar, al margen de la historia que Franco os ha enseñado, con la larguísima historía de derrotas españolas.

LUPO.