Esto es lo que hay:

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El único edil del PSE-EE en Mallabia abandona el País Vasco por las amenazas de los violentos


EFE

ERMUA (VIZCAYA).- Aniceto Moreno Moncalvillo, único edil del PSE-EE en el Ayuntamiento de Mallabia (Vizcaya) y concejal en este municipio desde hace 25 años, se ha visto obligado a abandonar el País Vasco como consecuencia de las amenazas y desprecios recibidos últimamente.

De 75 años, nacido en Burgos y residente en Euskadi desde hace 57, Aniceto explicó que vendió hace casi año y medio la casa en la que había pasado buena parte de su vida para trasladarse a la provincia de Cantabria, donde reside actualmente y donde encontró refugio, después de que recibiera un aviso de personas del entorno radical.
"Un día alguien me dijo: "Márchate, no los podemos controlar". Fue alguien mayor, a quien no puedo delatar. El mundo nuevo (por los jóvenes radicales) es el más problemático para mí, porque yo, con gente mayor de EH, he hablado a veces", asegura el todavía presidente del Hogar de jubilados de Mallabia, municipio rural de 1.100 habitantes gobernado por el PNV y en el que ha dejado a numerosos amigos.

Hasta aquel momento había conocido todo tipo de vejaciones: "Tuve llamadas amenazantes, insultos... Al final, tuve que poner el teléfono a nombre de mi mujer para estar más tranquilo", revela.

Tras el asesinato del ex ministro socialista Ernest Lluch, perpetrado en enero del pasado año, se concentró solo, en señal de condena, a la entrada del Ayuntamiento de Mallabia, un consistorio gobernado por el PNV con 4 ediles de este partido y 4 de Batasuna.

"Yo estaba concentrado sólo. Pasó un coche, luego una moto y alguien me dijo: Mañana vas a ser tú", recuerda.

"A nosotros (por los concejales amenazados) nos están quitando la vida: nos están matando en vida. El que no lo pasa no lo puede entender. Hemos luchado y queremos mucho a este pueblo y lo seguimos queriendo. Yo volvería a Mallabia, pero no puedo. Me han arruinado moral y económicamente", lamenta.

Hablar euskera

La labor en el Ayuntamiento de Mallabia de este jubilado de una empresa del metal estuvo mediatizada por su desconocimiento del euskera, en un Consistorio en el que los plenos y comisiones se desarrollaban de forma íntegra en esta lengua y sin un sistema de traducción simultánea.

"Yo pedí un traductor, pero nunca me lo pusieron. Incluso, los concejales de HB decían que era mejor que no me enterara", explica con tristeza.

Y, sin embargo, Aniceto, que hoy asistió en Ermua a una concentración de Gesto por la Paz en favor de los amenazados de la localidad y municipios de la zona, asegura que los vecinos de Mallabia deben, a su labor como edil, el hecho de que en estos momentos puedan disfrutar de numerosas obras, como una plaza pública.

Es magnífico el documento por su realismo, pero lo que me indigna es la desvergüenza de los peneuvistas en EXIGIR el uso del euskera, cuando el 99% DE SUS CARGOS POLÍTICOS NO LO ENTIENDE NI LO HABLA.

> Mattin ha escrito:
> Esto es lo que hay:
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> El único edil del PSE-EE en Mallabia abandona el País Vasco por las amenazas de los violentos
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> EFE
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> ERMUA (VIZCAYA).- Aniceto Moreno Moncalvillo, único edil del PSE-EE en el Ayuntamiento de Mallabia (Vizcaya) y concejal en este municipio desde hace 25 años, se ha visto obligado a abandonar el País Vasco como consecuencia de las amenazas y desprecios recibidos últimamente.
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> De 75 años, nacido en Burgos y residente en Euskadi desde hace 57, Aniceto explicó que vendió hace casi año y medio la casa en la que había pasado buena parte de su vida para trasladarse a la provincia de Cantabria, donde reside actualmente y donde encontró refugio, después de que recibiera un aviso de personas del entorno radical.
> "Un día alguien me dijo: "Márchate, no los podemos controlar". Fue alguien mayor, a quien no puedo delatar. El mundo nuevo (por los jóvenes radicales) es el más problemático para mí, porque yo, con gente mayor de EH, he hablado a veces", asegura el todavía presidente del Hogar de jubilados de Mallabia, municipio rural de 1.100 habitantes gobernado por el PNV y en el que ha dejado a numerosos amigos.
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> Hasta aquel momento había conocido todo tipo de vejaciones: "Tuve llamadas amenazantes, insultos... Al final, tuve que poner el teléfono a nombre de mi mujer para estar más tranquilo", revela.
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> Tras el asesinato del ex ministro socialista Ernest Lluch, perpetrado en enero del pasado año, se concentró solo, en señal de condena, a la entrada del Ayuntamiento de Mallabia, un consistorio gobernado por el PNV con 4 ediles de este partido y 4 de Batasuna.
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> "Yo estaba concentrado sólo. Pasó un coche, luego una moto y alguien me dijo: Mañana vas a ser tú", recuerda.
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> "A nosotros (por los concejales amenazados) nos están quitando la vida: nos están matando en vida. El que no lo pasa no lo puede entender. Hemos luchado y queremos mucho a este pueblo y lo seguimos queriendo. Yo volvería a Mallabia, pero no puedo. Me han arruinado moral y económicamente", lamenta.
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> Hablar euskera
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> La labor en el Ayuntamiento de Mallabia de este jubilado de una empresa del metal estuvo mediatizada por su desconocimiento del euskera, en un Consistorio en el que los plenos y comisiones se desarrollaban de forma íntegra en esta lengua y sin un sistema de traducción simultánea.
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> "Yo pedí un traductor, pero nunca me lo pusieron. Incluso, los concejales de HB decían que era mejor que no me enterara", explica con tristeza.
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> Y, sin embargo, Aniceto, que hoy asistió en Ermua a una concentración de Gesto por la Paz en favor de los amenazados de la localidad y municipios de la zona, asegura que los vecinos de Mallabia deben, a su labor como edil, el hecho de que en estos momentos puedan disfrutar de numerosas obras, como una plaza pública.
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Lo sufrido por este valiente socialista es pura limpieza étnica.

Como lo sucedido en tantos sitios tantas veces... Como en Bosnia, como en Croacia, como en el sur de los EEUU en los sesenta,... y como en la Alemania nazi.

La única diferencia es que los nazis alemanes encontraron un sistema industrial de limpieza étnica de alta productividad, no superado todavía en la historia.

Pero "estos chicos", si el gobierno vasco les sigue dejando, irán mejorando su eficiencia industrial....

Saludos del viejo Lao zi.
Visita mi columna semanal “La Vasconia de las luces” gracias a la hospitalidad de la revista digital BAT (Vascos contra el terror). Enlace:
http://euskadilibre.com/cgi-local/s3/elko.cgi?l=vasconia

Será que a este señor, de origen burgalés, con valor para dar la cara en una aldea rural batasuna, al que lo tienen más facil que los del KUKUXCLAN con el negrito de la clásica peli, NO LE HABRÁN EXPLICADO QUE ES DEMOCRATICAMENTE IRRACIONAL formar parte de un grupo NO NACIONALISTA, porque eso rompe la "Democracía"?
Panda de facinerosos y chulos de mierda quienes aún tienen el morro de hablar de democracias, constituciones falsas y la curva de Newton.


> Mattin ha escrito:
> Esto es lo que hay:
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> El único edil del PSE-EE en Mallabia abandona el País Vasco por las amenazas de los violentos
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> EFE
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> ERMUA (VIZCAYA).- Aniceto Moreno Moncalvillo, único edil del PSE-EE en el Ayuntamiento de Mallabia (Vizcaya) y concejal en este municipio desde hace 25 años, se ha visto obligado a abandonar el País Vasco como consecuencia de las amenazas y desprecios recibidos últimamente.
>
> De 75 años, nacido en Burgos y residente en Euskadi desde hace 57, Aniceto explicó que vendió hace casi año y medio la casa en la que había pasado buena parte de su vida para trasladarse a la provincia de Cantabria, donde reside actualmente y donde encontró refugio, después de que recibiera un aviso de personas del entorno radical.
> "Un día alguien me dijo: "Márchate, no los podemos controlar". Fue alguien mayor, a quien no puedo delatar. El mundo nuevo (por los jóvenes radicales) es el más problemático para mí, porque yo, con gente mayor de EH, he hablado a veces", asegura el todavía presidente del Hogar de jubilados de Mallabia, municipio rural de 1.100 habitantes gobernado por el PNV y en el que ha dejado a numerosos amigos.
>
> Hasta aquel momento había conocido todo tipo de vejaciones: "Tuve llamadas amenazantes, insultos... Al final, tuve que poner el teléfono a nombre de mi mujer para estar más tranquilo", revela.
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> Tras el asesinato del ex ministro socialista Ernest Lluch, perpetrado en enero del pasado año, se concentró solo, en señal de condena, a la entrada del Ayuntamiento de Mallabia, un consistorio gobernado por el PNV con 4 ediles de este partido y 4 de Batasuna.
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> "Yo estaba concentrado sólo. Pasó un coche, luego una moto y alguien me dijo: Mañana vas a ser tú", recuerda.
>
> "A nosotros (por los concejales amenazados) nos están quitando la vida: nos están matando en vida. El que no lo pasa no lo puede entender. Hemos luchado y queremos mucho a este pueblo y lo seguimos queriendo. Yo volvería a Mallabia, pero no puedo. Me han arruinado moral y económicamente", lamenta.
>
> Hablar euskera
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> La labor en el Ayuntamiento de Mallabia de este jubilado de una empresa del metal estuvo mediatizada por su desconocimiento del euskera, en un Consistorio en el que los plenos y comisiones se desarrollaban de forma íntegra en esta lengua y sin un sistema de traducción simultánea.
>
> "Yo pedí un traductor, pero nunca me lo pusieron. Incluso, los concejales de HB decían que era mejor que no me enterara", explica con tristeza.
>
> Y, sin embargo, Aniceto, que hoy asistió en Ermua a una concentración de Gesto por la Paz en favor de los amenazados de la localidad y municipios de la zona, asegura que los vecinos de Mallabia deben, a su labor como edil, el hecho de que en estos momentos puedan disfrutar de numerosas obras, como una plaza pública.
>

Bilbao. Agencias


Aralar condenó "rotundamente" el atentado perpetrado hoy contra el
secretario institucional de las Juventudes Socialistas de Euskadi,
Eduardo Madina Muñoz y expresó su solidaridad a su familia y al
PSE-EE, y dijo a ETA que estas acciones terroristas "sólo benefician
a la estrategia antieuskaldun de PP".

En un comunicado, la formación liderada por Patxi Zabaleta indica
que este atentado "tiene unas consecuencias humanas, éticas y
morales", pero también "unas consecuencias políticas negativas, tanto
para Euskal Herria, en general, como para la izquierda abertzale, en
particular".












> Tellagorri ha escrito:
> Será que a este señor, de origen burgalés, con valor para dar la cara en una aldea rural batasuna, al que lo tienen más facil que los del KUKUXCLAN con el negrito de la clásica peli, NO LE HABRÁN EXPLICADO QUE ES DEMOCRATICAMENTE IRRACIONAL formar parte de un grupo NO NACIONALISTA, porque eso rompe la "Democracía"?
> Panda de facinerosos y chulos de mierda quienes aún tienen el morro de hablar de democracias, constituciones falsas y la curva de Newton.
>
>
>> Mattin ha escrito:
>> Esto es lo que hay:
>>
>> +++++++++++++
>> El único edil del PSE-EE en Mallabia abandona el País Vasco por las amenazas de los violentos
>>
>>
>> EFE
>>
>> ERMUA (VIZCAYA).- Aniceto Moreno Moncalvillo, único edil del PSE-EE en el Ayuntamiento de Mallabia (Vizcaya) y concejal en este municipio desde hace 25 años, se ha visto obligado a abandonar el País Vasco como consecuencia de las amenazas y desprecios recibidos últimamente.
>>
>> De 75 años, nacido en Burgos y residente en Euskadi desde hace 57, Aniceto explicó que vendió hace casi año y medio la casa en la que había pasado buena parte de su vida para trasladarse a la provincia de Cantabria, donde reside actualmente y donde encontró refugio, después de que recibiera un aviso de personas del entorno radical.
>> "Un día alguien me dijo: "Márchate, no los podemos controlar". Fue alguien mayor, a quien no puedo delatar. El mundo nuevo (por los jóvenes radicales) es el más problemático para mí, porque yo, con gente mayor de EH, he hablado a veces", asegura el todavía presidente del Hogar de jubilados de Mallabia, municipio rural de 1.100 habitantes gobernado por el PNV y en el que ha dejado a numerosos amigos.
>>
>> Hasta aquel momento había conocido todo tipo de vejaciones: "Tuve llamadas amenazantes, insultos... Al final, tuve que poner el teléfono a nombre de mi mujer para estar más tranquilo", revela.
>>
>> Tras el asesinato del ex ministro socialista Ernest Lluch, perpetrado en enero del pasado año, se concentró solo, en señal de condena, a la entrada del Ayuntamiento de Mallabia, un consistorio gobernado por el PNV con 4 ediles de este partido y 4 de Batasuna.
>>
>> "Yo estaba concentrado sólo. Pasó un coche, luego una moto y alguien me dijo: Mañana vas a ser tú", recuerda.
>>
>> "A nosotros (por los concejales amenazados) nos están quitando la vida: nos están matando en vida. El que no lo pasa no lo puede entender. Hemos luchado y queremos mucho a este pueblo y lo seguimos queriendo. Yo volvería a Mallabia, pero no puedo. Me han arruinado moral y económicamente", lamenta.
>>
>> Hablar euskera
>>
>> La labor en el Ayuntamiento de Mallabia de este jubilado de una empresa del metal estuvo mediatizada por su desconocimiento del euskera, en un Consistorio en el que los plenos y comisiones se desarrollaban de forma íntegra en esta lengua y sin un sistema de traducción simultánea.
>>
>> "Yo pedí un traductor, pero nunca me lo pusieron. Incluso, los concejales de HB decían que era mejor que no me enterara", explica con tristeza.
>>
>> Y, sin embargo, Aniceto, que hoy asistió en Ermua a una concentración de Gesto por la Paz en favor de los amenazados de la localidad y municipios de la zona, asegura que los vecinos de Mallabia deben, a su labor como edil, el hecho de que en estos momentos puedan disfrutar de numerosas obras, como una plaza pública.
>>

> Tellagorri ha escrito:
> Panda de facinerosos y chulos de mierda quienes aún tienen el morro de hablar de democracias, constituciones falsas y la curva de Newton.

En tiempos de franco ser demócrata era ser cómplice de Stalin y hablar de democracia ser un traidor renegado vendido al oro moscovita. Ahora es tener un gran morro o ser un facineroso.

Ya me explicará algún "listo" la diferencia que existe entre el "antes" y el "ahora" y en qué se distingue un "demócrata" de los antiguos franquistas.

Bueno, mejor que no me lo explique pues ya lo entiendo yo solo.

================================================== ============

Pego de Javier Ortiz (otro "facha" al decir de HiramAvib)

Intelectuales orgánicos

Dice Fernando Savater que los títulos que otorga la Universidad del País Vasco carecen de credibilidad. Pero, que yo sepa, los suyos proceden de la Universidad franquista. ¿Habrá que deducir que les concede más credibilidad?

Mikel Azurmendi sostiene que «el multiculturalismo es una gangrena de la sociedad democrática». Afirma que el racismo no es la causa de acontecimientos como los de El Egido. Para él, el racismo es una mera consecuencia del multiculturalismo. Azurmendi ha multiplicado las declaraciones de este tipo desde que el Gobierno lo nombró presidente del Foro para la Inmigración. Defiende la Ley de Extranjería, se opone a los recursos de inconstitucionalidad que ha merecido y rechaza que se legalice la situación de los sin papeles porque, según él, eso «no soluciona los problemas». Digo yo que no resolverá «los» problemas, pero sí algunos, al menos: los de quienes están sin papeles.

Mi buen amigo Gervasio Guzmán defiende desde hace ya muchos años una curiosa tesis: sostiene que la única oposición al sistema realmente creíble es la de quienes cuentan con un nivel de ingresos relativamente elevado. «Oponerte a un orden social que te trata mal es una reacción defensiva, puede que circunstancial. Lo que vale es estar en contra aunque a título personal te beneficie», sostiene.

Es cierto que hay algunas personas que se esfuerzan en no pensar en función del lugar que ocupan en el entramado social, pero lo normal es lo contrario. El ser social tiende a configurar las conciencias.

Supongo que es eso lo que explica que algunos intelectuales otrora críticos, y hasta más o menos lúcidos, se hayan pasado con armas y bagajes a la defensa del orden. El orden les ha dado coba, los ha aupado en la consideración pública, los pasea de tribuna en tribuna, les concede prebendas y títulos... y ellos responden mansamente a las expectativas de sus promotores. Aunque para hacerlo deban rebajar en varios escalones la congruencia de sus reflexiones y el rigor de su oficio, reconvirtiéndose en agitadores al servicio del Poder.

Son intelectuales de a tanto la idea.

> Florez ha escrito:
>> Tellagorri ha escrito:
>> Panda de facinerosos y chulos de mierda quienes aún tienen el morro de hablar de democracias, constituciones falsas y la curva de Newton.
>
> En tiempos de franco ser demócrata era ser cómplice de Stalin y hablar de democracia ser un traidor renegado vendido al oro moscovita. Ahora es tener un gran morro o ser un facineroso.
>
> Ya me explicará algún "listo" la diferencia que existe entre el "antes" y el "ahora" y en qué se distingue un "demócrata" de los antiguos franquistas.
>
> Bueno, mejor que no me lo explique pues ya lo entiendo yo solo.
>
> ================================================== ============
>
> Pego de Javier Ortiz (otro "facha" al decir de HiramAvib)
>
> Intelectuales orgánicos
>
> Dice Fernando Savater que los títulos que otorga la Universidad del País Vasco carecen de credibilidad. Pero, que yo sepa, los suyos proceden de la Universidad franquista. ¿Habrá que deducir que les concede más credibilidad?
>
> Mikel Azurmendi sostiene que «el multiculturalismo es una gangrena de la sociedad democrática». Afirma que el racismo no es la causa de acontecimientos como los de El Egido. Para él, el racismo es una mera consecuencia del multiculturalismo. Azurmendi ha multiplicado las declaraciones de este tipo desde que el Gobierno lo nombró presidente del Foro para la Inmigración. Defiende la Ley de Extranjería, se opone a los recursos de inconstitucionalidad que ha merecido y rechaza que se legalice la situación de los sin papeles porque, según él, eso «no soluciona los problemas». Digo yo que no resolverá «los» problemas, pero sí algunos, al menos: los de quienes están sin papeles.
>
> Mi buen amigo Gervasio Guzmán defiende desde hace ya muchos años una curiosa tesis: sostiene que la única oposición al sistema realmente creíble es la de quienes cuentan con un nivel de ingresos relativamente elevado. «Oponerte a un orden social que te trata mal es una reacción defensiva, puede que circunstancial. Lo que vale es estar en contra aunque a título personal te beneficie», sostiene.
>
> Es cierto que hay algunas personas que se esfuerzan en no pensar en función del lugar que ocupan en el entramado social, pero lo normal es lo contrario. El ser social tiende a configurar las conciencias.
>
> Supongo que es eso lo que explica que algunos intelectuales otrora críticos, y hasta más o menos lúcidos, se hayan pasado con armas y bagajes a la defensa del orden. El orden les ha dado coba, los ha aupado en la consideración pública, los pasea de tribuna en tribuna, les concede prebendas y títulos... y ellos responden mansamente a las expectativas de sus promotores. Aunque para hacerlo deban rebajar en varios escalones la congruencia de sus reflexiones y el rigor de su oficio, reconvirtiéndose en agitadores al servicio del Poder.
>
> Son intelectuales de a tanto la idea.

Parece ser que hoy ETA ha "dialogado" de la forma que sabe. Podemos especular en cual parece ser lo que quiere decir en sus actos criminales, por el objetivo, un representante de la juventudes del PSOE, interpreto que quiere desligar cualquier clase de acercamiento entre los partidos nacionalistas y los partidos "constitucionalistas". Es curioso cual ha sido la victima, digamos que del perfil de Ernest Llull, incluso creo que asistio a la conferencia de paz de elkarri. Parece que para ETA un posible dialogo entre el PNV y el PSOE, significa un acercamiento del PNV al PSOE y no viceversa. ETA no cree en estrategias de distension para la futurible resolucion del problema politico despues de la disolucion de la propia banda, de su propia existencia funcionalmente criminal. Aqui entra su caracter mafioso y sectario (este componente quizas fortalecido actualmente por la ambiguedad historica del PSOE en los aspectos politicos de la cuestion vasca).

Otra cuestion es la juventud de la victima del atentado, se podria interpretar aqui que ETA no va a dejar de matar, hasta el reconocimiento de los derechos.

Interpreto tambien que lo que busca es el apoyo del PSOE hacia la ilegalizacion de Batasuna, lo cual le vendria a ETA extraordinariamente bien en su estrategia, y aqui me refiero al componente politico de la banda terrorista, que tambien tiene.

Por otra parte, eso de la ilegalizacion de Batasuna lo veo bastante improbable, por la mera existencia de la constitucion, aunque, claro, si es falsa, no se, no se ¿Tu que piensas?

Pego:

Teresa Toda * Periodista
Si por Garzón fuera, en Irlanda no habría paz

De haberse aplicado en Irlanda la teoría y práctica del juez Baltasar Garzón, no habría habido proceso de Stormont, ni se habrían logrado las tan trabajadas bases para el desarrollo del proceso de reconocimiento de derechos políticos, civiles, individuales y sociales, de autodeterminación y paz que se abre paso en la isla. Si los tribunales y gobiernos británicos *nada «blandos», por cierto*, hubieran actuado como actúan el juez español y sus padrinos políticos, no habría habido interlocutor republicano. Con todo ese campo político fuera de la ley, no se habrían podido desarrollar los contactos que permitieron llegar a la Declaración de Downing Street, a la primera tregua, y al posterior proceso político y de desmilitarización del conflicto.

Si Londres, con el consentimiento de Dublín, hubiera ilegalizado al Sinn Féin en base a sus supuestas relaciones y/o evidentes afinidades políticas con el IRA, ¿con qué garantías se habría constituido la Mesa de Stormont? Y si aquella Mesa se hubiera constituido con todos salvo Sinn Féin ¿se podría hablar hoy de un Acuerdo incluyente que intenta dar «acomodo» a todas las partes afectadas? ¿Qué estaría pasando en las calles de los Seis Condados con buena parte de la población sometida a un supuesto Acuerdo de paz en el cual no se viera representada y, por lo tanto, con el que no se sintiera comprometida?

Cuando comenzaron a darse las primeras pinceladas de aquel gran cuadro, el IRA era, según los parámetros oficiales, una «organización terrorista» y el Sinn Féin su «brazo político». El argumento de que el segundo mandaba sobre la primera, tan en boga ahora, es realmente una interpretación interesada. Basta repasar la prensa y escritos de aquella época para ver que lo que se decía entonces sobre dichas organizaciones es lo que se dice hoy respecto a Batasuna y ETA.

Anulando al posible interlocutor, se deja clara la voluntad de no hablar, de negar soluciones dialogadas a un conflicto; de negar, de hecho, su propia naturaleza. Y sin embargo, cuando Mayor Oreja pronuncia su máxima de «a menos ETA, más nacionalismo» (¿y viceversa?), está reconociendo, le guste o no, la raíz política de la violencia que dice combatir. Igual le ocurre a Garzón cuando afirma que «una organización terrorista es algo más complejo que un conjunto de personas que mata, pone bombas y secuestra para conseguir sus objetivos políticos»; para empezar, reconoce los objetivos políticos de ese «conjunto de personas que mata». En buena lógica, la solución a tal tipo de situaciones será política *por lo tanto, incluirá diálogo y negociación*, o no será solución.

Por contra, la teoría que están desarrollando los laboratorios de Interior del PP se basa en la extensión de la represión policial y la persecución de los objetivos políticos que son comunes a una organización armada y a organizaciones políticas, sociales y sindicales en Euskal Herria. El problema no son ya los métodos, son los planteamientos políticos en sí mismos. Lo dice Mariano Rajoy: «La complicidad y la circunstancia de servir a los mismos objetivos de Segi, Gestoras, ''Egin'' o Batasuna (...)». Objetivos. Nada de acciones que infrinjan el Código Penal. Por eso avisa de que lo de Batasuna (la ilegalización) es cosa de tiempo. Por cierto, en ese contexto utiliza el ministro una frase para la reflexión: «Las cosas hay que probarlas a juicio de un juez». Ojo: no tras un proceso con todas las garantías (o con las pocas que permita la Audiencia Nacional, al menos), con contradicción entre las partes, acusación y defensa, estudio del sumario y de lo ocurrido en la vista oral por el tribunal y sentencia con posibilidad de recurso si es condenatoria. No. Con el «juicio de un juez» ya vale, y... ya sabemos quién es ese juez y cuál es su juicio.

Complicada situación, sin duda. Pero no sólo para la izquierda abertzale a la que le toca sufrirla, sino también para quienes quieran de verdad apostar por una solución duradera, incluyente y justa para nuestro país. Tales soluciones requieren audacia y arriesgarse a lo «políticamente incorrecto» para sentar las bases del único tipo de procesos que pueden garantizarlas, todo lo contrario a caer en tentaciones de aplicar en casa una versión light de la teoría española mediante la marginación o el ninguneo de Batasuna. ¿No da qué pensar que la fórmula de diálogo finalmente utilizada en Irlanda del Norte sea la que haya desembocado en un camino prolongado, tortuoso, pero viable, hacia una paz duradera mientras que fórmulas como el Pacto de Ajuria Enea (u otras similares probadas anteriormente en Irlanda) acaban sistemáticamente en fracaso?

Al fin y al cabo, no hay más que remitirse a la historia de conflictos con presencia de organizaciones políticas y organizaciones armadas que formarían sin duda parte del «complejo terrorista» correspondiente para ver que, cuando se han empezado a resolver de verdad, ha sido cuando se ha abordado la cuestión desde las premisas básicas de reconocimiento del conflicto, de los interlocutores, y desde la voluntad de superación de las causas y efectos, pese a las terribles huellas que en todas las partes haya dejado la confrontación. Guztiokin, guztion alde, guztiontzat. *

... por más que Urtzi lo niegue, y que el principal problema estriba en que ETA tiene razón cuando califica al PP de fascista y el PP tiene asimismo razón cuando califica a ETA de mafia asesina.

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Objetivamente confluyen, puesto que ambos quieren la guerra. ¿Qué sería ETA sin un PP que la justificara? ?Y qué sería el PP sin una ETA que le sirviera de coartada?

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Mientras no seamos conscientes de que esa es la verdad que nos quieren ocultar y que no avanzaremos hacia una sociedad democrática en tanto la mayoría de los ciudadanos no seamos conscientes de ella, seguirán asesinándonos y seguirán reprimiendo nuestras libertades, tanto unos como otros.

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Eso es lo que pienso, Max, aunque a Tellagorri y Parlament, Parlament y Tellagorri, jcv3, Lao zi y algún "contertulio" más, les parezca algo muy tonto, incluso de paranoíco.

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Por cierto, que son graciosos porque aún siguen insultándome y tratando de ofenderme cuando debieran saber que los patanes no ofenden, al menos no moralmente.

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Un abrazo

Wenceslao

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Pego el texto de otra mujer, Amaia Fano:

Más dolor y más tragedia
Amaia Fano

QUE TODA la vida es lunes, diagnosticó hace ya mucho un oscuro poeta, todo iluminado, todo profeta, y eso que él habitaba un país manso y no le tocó vivir esta incongruencia que todo lo perturba y, por la que otro poema, aquel que dice de los días que uno tras otro son la vida, podría aplicarse ahora a las tragedias que, una tras otra, hacen la nuestra. De ellas, de las tragedias y los dolores, estamos hechos en buena medida los vascos. Son tantas y afectan a tantos que a veces parece que no hay cuerpo social que lo resista ni corazón que alcance a albergar tanto sufrimiento, ni cerebro que pueda digerir una guerra con tanto objetivo inútil. Ayer, que no fue lunes, pero como si lo fuera, el dolor se llamaba Eduardo Madina Muñoz, cruelmente mutilado en la plenitud de su vida. La tragedia sigue siendo ETA. Trágico es que quienes gobiernan sean incapaces de ofrecer una solución que haga que todo esto acabe cuanto antes y que quieran convencernos de que, para evitarlo, para evitar que otros chicos como Eduardo que, siendo socialista, colaboraba con Elkarri *es de suponer que porque creía en las potencialidades del diálogo sin exclusiones* mueran o vivan mutilados, se debe mutilar a su vez la voluntad democrática de un sector del espectro político vasco prohibiendo que se exprese en las urnas. Y ello, claro, «para preservar la democracia» que, como el papel, lo aguanta todo. El falso dilema que PP y PSOE nos plantean es que, para que ambos puedan participar en unas elecciones vascas sin poner en riesgo la integridad física de sus candidatos, hay que reformar la Ley de Partidos Políticos para que Batasuna no pueda volver a hacerlo. Lo siento, pero no me lo trago. Ninguna receta tuvo más contraindicaciones. Si la idea fuese acabar con la violencia, no se intentaría echar más leña al fuego allá donde se sabe que la mecha es susceptible de prender a la menor chispa. Y ya sabemos todos lo que eso significa: menos política y más dolor y más tragedia.


> Max_Estrella ha escrito:
> Parece ser que hoy ETA ha "dialogado" de la forma que sabe. Podemos especular en cual parece ser lo que quiere decir en sus actos criminales, por el objetivo, un representante de la juventudes del PSOE, interpreto que quiere desligar cualquier clase de acercamiento entre los partidos nacionalistas y los partidos "constitucionalistas". Es curioso cual ha sido la victima, digamos que del perfil de Ernest Llull, incluso creo que asistio a la conferencia de paz de elkarri. Parece que para ETA un posible dialogo entre el PNV y el PSOE, significa un acercamiento del PNV al PSOE y no viceversa. ETA no cree en estrategias de distension para la futurible resolucion del problema politico despues de la disolucion de la propia banda, de su propia existencia funcionalmente criminal. Aqui entra su caracter mafioso y sectario (este componente quizas fortalecido actualmente por la ambiguedad historica del PSOE en los aspectos politicos de la cuestion vasca).
>
> Otra cuestion es la juventud de la victima del atentado, se podria interpretar aqui que ETA no va a dejar de matar, hasta el reconocimiento de los derechos.
>
> Interpreto tambien que lo que busca es el apoyo del PSOE hacia la ilegalizacion de Batasuna, lo cual le vendria a ETA extraordinariamente bien en su estrategia, y aqui me refiero al componente politico de la banda terrorista, que tambien tiene.
>
> Por otra parte, eso de la ilegalizacion de Batasuna lo veo bastante improbable, por la mera existencia de la constitucion, aunque, claro, si es falsa, no se, no se ¿Tu que piensas?
>
> Pego:
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> Teresa Toda * Periodista
> Si por Garzón fuera, en Irlanda no habría paz
>
> De haberse aplicado en Irlanda la teoría y práctica del juez Baltasar Garzón, no habría habido proceso de Stormont, ni se habrían logrado las tan trabajadas bases para el desarrollo del proceso de reconocimiento de derechos políticos, civiles, individuales y sociales, de autodeterminación y paz que se abre paso en la isla. Si los tribunales y gobiernos británicos *nada «blandos», por cierto*, hubieran actuado como actúan el juez español y sus padrinos políticos, no habría habido interlocutor republicano. Con todo ese campo político fuera de la ley, no se habrían podido desarrollar los contactos que permitieron llegar a la Declaración de Downing Street, a la primera tregua, y al posterior proceso político y de desmilitarización del conflicto.
>
> Si Londres, con el consentimiento de Dublín, hubiera ilegalizado al Sinn Féin en base a sus supuestas relaciones y/o evidentes afinidades políticas con el IRA, ¿con qué garantías se habría constituido la Mesa de Stormont? Y si aquella Mesa se hubiera constituido con todos salvo Sinn Féin ¿se podría hablar hoy de un Acuerdo incluyente que intenta dar «acomodo» a todas las partes afectadas? ¿Qué estaría pasando en las calles de los Seis Condados con buena parte de la población sometida a un supuesto Acuerdo de paz en el cual no se viera representada y, por lo tanto, con el que no se sintiera comprometida?
>
> Cuando comenzaron a darse las primeras pinceladas de aquel gran cuadro, el IRA era, según los parámetros oficiales, una «organización terrorista» y el Sinn Féin su «brazo político». El argumento de que el segundo mandaba sobre la primera, tan en boga ahora, es realmente una interpretación interesada. Basta repasar la prensa y escritos de aquella época para ver que lo que se decía entonces sobre dichas organizaciones es lo que se dice hoy respecto a Batasuna y ETA.
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> Anulando al posible interlocutor, se deja clara la voluntad de no hablar, de negar soluciones dialogadas a un conflicto; de negar, de hecho, su propia naturaleza. Y sin embargo, cuando Mayor Oreja pronuncia su máxima de «a menos ETA, más nacionalismo» (¿y viceversa?), está reconociendo, le guste o no, la raíz política de la violencia que dice combatir. Igual le ocurre a Garzón cuando afirma que «una organización terrorista es algo más complejo que un conjunto de personas que mata, pone bombas y secuestra para conseguir sus objetivos políticos»; para empezar, reconoce los objetivos políticos de ese «conjunto de personas que mata». En buena lógica, la solución a tal tipo de situaciones será política *por lo tanto, incluirá diálogo y negociación*, o no será solución.
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> Por contra, la teoría que están desarrollando los laboratorios de Interior del PP se basa en la extensión de la represión policial y la persecución de los objetivos políticos que son comunes a una organización armada y a organizaciones políticas, sociales y sindicales en Euskal Herria. El problema no son ya los métodos, son los planteamientos políticos en sí mismos. Lo dice Mariano Rajoy: «La complicidad y la circunstancia de servir a los mismos objetivos de Segi, Gestoras, ''Egin'' o Batasuna (...)». Objetivos. Nada de acciones que infrinjan el Código Penal. Por eso avisa de que lo de Batasuna (la ilegalización) es cosa de tiempo. Por cierto, en ese contexto utiliza el ministro una frase para la reflexión: «Las cosas hay que probarlas a juicio de un juez». Ojo: no tras un proceso con todas las garantías (o con las pocas que permita la Audiencia Nacional, al menos), con contradicción entre las partes, acusación y defensa, estudio del sumario y de lo ocurrido en la vista oral por el tribunal y sentencia con posibilidad de recurso si es condenatoria. No. Con el «juicio de un juez» ya vale, y... ya sabemos quién es ese juez y cuál es su juicio.
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> Complicada situación, sin duda. Pero no sólo para la izquierda abertzale a la que le toca sufrirla, sino también para quienes quieran de verdad apostar por una solución duradera, incluyente y justa para nuestro país. Tales soluciones requieren audacia y arriesgarse a lo «políticamente incorrecto» para sentar las bases del único tipo de procesos que pueden garantizarlas, todo lo contrario a caer en tentaciones de aplicar en casa una versión light de la teoría española mediante la marginación o el ninguneo de Batasuna. ¿No da qué pensar que la fórmula de diálogo finalmente utilizada en Irlanda del Norte sea la que haya desembocado en un camino prolongado, tortuoso, pero viable, hacia una paz duradera mientras que fórmulas como el Pacto de Ajuria Enea (u otras similares probadas anteriormente en Irlanda) acaban sistemáticamente en fracaso?
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> Al fin y al cabo, no hay más que remitirse a la historia de conflictos con presencia de organizaciones políticas y organizaciones armadas que formarían sin duda parte del «complejo terrorista» correspondiente para ver que, cuando se han empezado a resolver de verdad, ha sido cuando se ha abordado la cuestión desde las premisas básicas de reconocimiento del conflicto, de los interlocutores, y desde la voluntad de superación de las causas y efectos, pese a las terribles huellas que en todas las partes haya dejado la confrontación. Guztiokin, guztion alde, guztiontzat. *
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Lo cachondo es que ni ciritca el hecho de que ese señor se haya tenido que marchar por la isoportable presión democratica del PNV/EH ni el comentario que le hizo el Sr. alcalde que si no sabia vascuence no necesitaba traductor por que era mejor que no se enterase de nada. ¿No hay el derecho y deber de que TODOS los ciudadanos hablen castellano/español?, al menos ya que en ese pueblo aparentemente los miembros del ayuntamiento hablan vascuence, lo que me parece fantástico, podrían haber tenido la deferencia de ponerle a este caballero un traductor, si quiera en aquellos plenos en los que se traten asuntos de cierta relevancia, ¿o esto también sería fascismo?
En fin, cuando se tiene a bien contestarle, él no contesta, te larga algún bufido y se sale por la tangente.