Crees que son posibles los viajes en el tiempo, aunque no estén al alcance de nuestra tecnología?
Pienso en ello y es alucinante: Si viajo al pasado y altero la más mínima cosa, ya estoy con ello alterando el futuro, mi propio futuro. Es decir que si mato a uno de mis antepasados remotos, al regresar a mi tiempo: yo no soy real, o en el momento en que se inicie el viaje de regreso desapareceré, porque he eliminado la posibilidad de mi existencia?
Situación 2: Si viajo al pasado y altero algo que haría supuestamente cambiar al futuro. Regreso y todo continúa igual... es que mi viaje fue borrado, o ya estaba programado en ese pasado que un ser del futuro vendría a introducir un cambio X, necesario para que todo continuara su curso?
Situación 3: Si viajo a mi propio pasado y me encuentro conmigo misma -sin ocupar el mismo espacio al mismo tiempo, claro - digamos que tenemos una charla de una hora, sin ningún otro cambio significativo. Al volver a mi tiempo recordaría esta charla... Por qué no la recordaba antes de partir, si ya desde entonces pertenecía a mi pasado?
Situación 4: Si viajo al futuro en una hora determinada, estoy en él un año y regreso una hora después de la fijada para mi partida... Soy un año o una hora más vieja, cuál de los dos tiempos influirá? Pero si regreso al mismo instante de la partida, habré viajado realmente?
Situación 5: Si viajo a un momento después de mi muerte, y me entero de que fue debido a un accidente, regreso a mi presente y tengo el conocimiento de que esto va a suceder... Podría evitar que esto suceda o ya el futuro también está predeterminado, puesto que era pasado en el momento en que tuve conocimiento de él?
Existirá entonces un abanico de posibles futuros, del cual podremos escoger el mejor al hacerse el viaje en el tiempo una realidad, o algún mecanismo impedirá alterar el destino, al no poder, por ejemplo, llevar la penicilina al siglo XII o traer la cura del cáncer a nuestros días?
Creo que el viaje en el tiempo será, o tal vez ya sea una realidad, pero no se realizará por medios materiales, sino a través de la consciencia, tal vez sea eso lo que impida alterar el mundo que llamamos real, y tal vez nos halla sucedido ya alguna vez, y no nos dimos cuenta. Tal vez sea eso lo que llamamos dejá vu, o lo que hace moverse el indicador de la Ouija para decirnos que pasará mañana con una situación que nos preocupa, tal vez te esté pasando ahora... y no te estés dando cuenta.
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> Crees que son posibles los viajes en el tiempo, aunque no estén al alcance de nuestra tecnología?
> Pienso en ello y es alucinante: Si viajo al pasado y altero la más mínima cosa, ya estoy con ello alterando el futuro, mi propio futuro. Es decir que si mato a uno de mis antepasados remotos, al regresar a mi tiempo: yo no soy real, o en el momento en que se inicie el viaje de regreso desapareceré, porque he eliminado la posibilidad de mi existencia?
> Situación 2: Si viajo al pasado y altero algo que haría supuestamente cambiar al futuro. Regreso y todo continúa igual... es que mi viaje fue borrado, o ya estaba programado en ese pasado que un ser del futuro vendría a introducir un cambio X, necesario para que todo continuara su curso?
> Situación 3: Si viajo a mi propio pasado y me encuentro conmigo misma -sin ocupar el mismo espacio al mismo tiempo, claro - digamos que tenemos una charla de una hora, sin ningún otro cambio significativo. Al volver a mi tiempo recordaría esta charla... Por qué no la recordaba antes de partir, si ya desde entonces pertenecía a mi pasado?
> Situación 4: Si viajo al futuro en una hora determinada, estoy en él un año y regreso una hora después de la fijada para mi partida... Soy un año o una hora más vieja, cuál de los dos tiempos influirá? Pero si regreso al mismo instante de la partida, habré viajado realmente?
> Situación 5: Si viajo a un momento después de mi muerte, y me entero de que fue debido a un accidente, regreso a mi presente y tengo el conocimiento de que esto va a suceder... Podría evitar que esto suceda o ya el futuro también está predeterminado, puesto que era pasado en el momento en que tuve conocimiento de él?
> Existirá entonces un abanico de posibles futuros, del cual podremos escoger el mejor al hacerse el viaje en el tiempo una realidad, o algún mecanismo impedirá alterar el destino, al no poder, por ejemplo, llevar la penicilina al siglo XII o traer la cura del cáncer a nuestros días?
> Creo que el viaje en el tiempo será, o tal vez ya sea una realidad, pero no se realizará por medios materiales, sino a través de la consciencia, tal vez sea eso lo que impida alterar el mundo que llamamos real, y tal vez nos halla sucedido ya alguna vez, y no nos dimos cuenta. Tal vez sea eso lo que llamamos dejá vu, o lo que hace moverse el indicador de la Ouija para decirnos que pasará mañana con una situación que nos preocupa, tal vez te esté pasando ahora... y no te estés dando cuenta.
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Tus reflexiones sobre varios casos en una situacion de viaje fisico al pasado son muy interesantes, pero totalmente inoperantes porque no podrian realizarse de ninguna manera. El tiempo solo existe en esta dimension que a nosotros parece tangible. Si existe la posibilidad de viajar al pasado, tomando en cuenta la irrealidad del tiempo como una dimension absoluta que existio, existe y existira... Cada momento es independiente y engendra posibilidades... es decir que lo que consideramos pasado es solo un racimo de posibilidades de un universo amplio de estas. Y el presente es consecuencia de este racimo de posibilidades. pero existen otras miles de posibilidades que engendrarian varios pasados, presentes y futuros. Existe una realidad no captada por los sentidos que es multidimensional. Si tu viajaras al pasado y sucediera cualquiera de las posibilidades que reflexionaste, no sucederia mas de lo que ya existe y no captas. Ojala y me haya dado a entender
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> > Crees que son posibles los viajes en el tiempo, aunque no estén al alcance de nuestra tecnología?
> > Pienso en ello y es alucinante: Si viajo al pasado y altero la más mínima cosa, ya estoy con ello alterando el futuro, mi propio futuro. Es decir que si mato a uno de mis antepasados remotos, al regresar a mi tiempo: yo no soy real, o en el momento en que se inicie el viaje de regreso desapareceré, porque he eliminado la posibilidad de mi existencia?
> > Situación 2: Si viajo al pasado y altero algo que haría supuestamente cambiar al futuro. Regreso y todo continúa igual... es que mi viaje fue borrado, o ya estaba programado en ese pasado que un ser del futuro vendría a introducir un cambio X, necesario para que todo continuara su curso?
> > Situación 3: Si viajo a mi propio pasado y me encuentro conmigo misma -sin ocupar el mismo espacio al mismo tiempo, claro - digamos que tenemos una charla de una hora, sin ningún otro cambio significativo. Al volver a mi tiempo recordaría esta charla... Por qué no la recordaba antes de partir, si ya desde entonces pertenecía a mi pasado?
> > Situación 4: Si viajo al futuro en una hora determinada, estoy en él un año y regreso una hora después de la fijada para mi partida... Soy un año o una hora más vieja, cuál de los dos tiempos influirá? Pero si regreso al mismo instante de la partida, habré viajado realmente?
> > Situación 5: Si viajo a un momento después de mi muerte, y me entero de que fue debido a un accidente, regreso a mi presente y tengo el conocimiento de que esto va a suceder... Podría evitar que esto suceda o ya el futuro también está predeterminado, puesto que era pasado en el momento en que tuve conocimiento de él?
> > Existirá entonces un abanico de posibles futuros, del cual podremos escoger el mejor al hacerse el viaje en el tiempo una realidad, o algún mecanismo impedirá alterar el destino, al no poder, por ejemplo, llevar la penicilina al siglo XII o traer la cura del cáncer a nuestros días?
> > Creo que el viaje en el tiempo será, o tal vez ya sea una realidad, pero no se realizará por medios materiales, sino a través de la consciencia, tal vez sea eso lo que impida alterar el mundo que llamamos real, y tal vez nos halla sucedido ya alguna vez, y no nos dimos cuenta. Tal vez sea eso lo que llamamos dejá vu, o lo que hace moverse el indicador de la Ouija para decirnos que pasará mañana con una situación que nos preocupa, tal vez te esté pasando ahora... y no te estés dando cuenta.
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> Tus reflexiones sobre varios casos en una situacion de viaje fisico al pasado son muy interesantes, pero totalmente inoperantes porque no podrian realizarse de ninguna manera. El tiempo solo existe en esta dimension que a nosotros parece tangible. Si existe la posibilidad de viajar al pasado, tomando en cuenta la irrealidad del tiempo como una dimension absoluta que existio, existe y existira... Cada momento es independiente y engendra posibilidades... es decir que lo que consideramos pasado es solo un racimo de posibilidades de un universo amplio de estas. Y el presente es consecuencia de este racimo de posibilidades. pero existen otras miles de posibilidades que engendrarian varios pasados, presentes y futuros. Existe una realidad no captada por los sentidos que es multidimensional. Si tu viajaras al pasado y sucediera cualquiera de las posibilidades que reflexionaste, no sucederia mas de lo que ya existe y no captas. Ojala y me haya dado a entender
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Podría ocurrir lo que Liluta afirma.
Puede ser que existan múltiples planos simultáneos de infinitas posibles realidades. Recuerdo la experiencia práctica que se realizó en U.S.A. sobre la dilatación del tiempo y que fue públicamente conocida. Tal vez tú la conozcaas, pero igual creo que vale la pena comentarla: Se sincronizaron dos relojes atómicos en un aeropuerto. Uno de ellos permaneció en tierra y el otro, fue subido a un avión supersónico y lo llevaron a dar una "vuelta" a gran velocidad. Cuando aterrizó, el reloj del avión estaba retrasado levemente respecto al reloj control que permaneció en tierra. Algo había pasado con el tiempo. La teoría dice que al aproximarse a la velocidad de la luz, el tiempo a bordo de un móvil tiende a dilatarse, es decir, transcurre más despacio desde el punto de vista de un observador externo, pero transcurre "normal" desde el punto de vista de quienes viajan en el móvil (supongamos, una nave espacial).
En la experiencia del aeropuerto, podemos preguntarnos muchas cosas.Por ejemplo, si el avión volvió con "otro tiempo" ¿volvió a la misma "realidad" desde la ciual inició el recorrido? Si el movimiento es el que permite registrar la dilatación del tiempo, cada vez que nos movemos, se produce el fenómeno. Incluso cuando caminamos, pero el efecto de la dilatación temporal es tan pequeño que me parece que aún es muy difícil de poder medir con instrumentos, pero tal dilataión se prodiuce efectivamente. O sea, siempre estamos sujetos al fenómeno.
Por otra parte, recuerdo haber leído algo al repecto en los libros de la serie Caballo de Troya, del autor J.J. Benítez, quien asegura haber encontrado un diario de un militar norteamericano, en donde se realizó la experiencia del viaje físico en el tiempo, a fin de explorar los sucesos relacionados con la vida de Jesús de Nazareth. Nada fácil de probar, pero un argumento al fin y al cabo.
Respecto a los "viajes" de la conciencia, puedo decir que es posible observar bajo ciertas condiciones los registros de la naturaleza, del remoto pasado o también del futuro, y éste es un tema que podría ser apasionantemente práctico y plenamente a nuestro alcance y verificación.
Ultima idea: Lo que conocemos como "tiempo" puede ser sólo una ilusión de nuestros sentidos...
Saludos,
Pepe Grillo
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> > > Crees que son posibles los viajes en el tiempo, aunque no estén al alcance de nuestra tecnología?
> > > Pienso en ello y es alucinante: Si viajo al pasado y altero la más mínima cosa, ya estoy con ello alterando el futuro, mi propio futuro. Es decir que si mato a uno de mis antepasados remotos, al regresar a mi tiempo: yo no soy real, o en el momento en que se inicie el viaje de regreso desapareceré, porque he eliminado la posibilidad de mi existencia?
> > > Situación 2: Si viajo al pasado y altero algo que haría supuestamente cambiar al futuro. Regreso y todo continúa igual... es que mi viaje fue borrado, o ya estaba programado en ese pasado que un ser del futuro vendría a introducir un cambio X, necesario para que todo continuara su curso?
> > > Situación 3: Si viajo a mi propio pasado y me encuentro conmigo misma -sin ocupar el mismo espacio al mismo tiempo, claro - digamos que tenemos una charla de una hora, sin ningún otro cambio significativo. Al volver a mi tiempo recordaría esta charla... Por qué no la recordaba antes de partir, si ya desde entonces pertenecía a mi pasado?
> > > Situación 4: Si viajo al futuro en una hora determinada, estoy en él un año y regreso una hora después de la fijada para mi partida... Soy un año o una hora más vieja, cuál de los dos tiempos influirá? Pero si regreso al mismo instante de la partida, habré viajado realmente?
> > > Situación 5: Si viajo a un momento después de mi muerte, y me entero de que fue debido a un accidente, regreso a mi presente y tengo el conocimiento de que esto va a suceder... Podría evitar que esto suceda o ya el futuro también está predeterminado, puesto que era pasado en el momento en que tuve conocimiento de él?
> > > Existirá entonces un abanico de posibles futuros, del cual podremos escoger el mejor al hacerse el viaje en el tiempo una realidad, o algún mecanismo impedirá alterar el destino, al no poder, por ejemplo, llevar la penicilina al siglo XII o traer la cura del cáncer a nuestros días?
> > > Creo que el viaje en el tiempo será, o tal vez ya sea una realidad, pero no se realizará por medios materiales, sino a través de la consciencia, tal vez sea eso lo que impida alterar el mundo que llamamos real, y tal vez nos halla sucedido ya alguna vez, y no nos dimos cuenta. Tal vez sea eso lo que llamamos dejá vu, o lo que hace moverse el indicador de la Ouija para decirnos que pasará mañana con una situación que nos preocupa, tal vez te esté pasando ahora... y no te estés dando cuenta.
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> > Tus reflexiones sobre varios casos en una situacion de viaje fisico al pasado son muy interesantes, pero totalmente inoperantes porque no podrian realizarse de ninguna manera. El tiempo solo existe en esta dimension que a nosotros parece tangible. Si existe la posibilidad de viajar al pasado, tomando en cuenta la irrealidad del tiempo como una dimension absoluta que existio, existe y existira... Cada momento es independiente y engendra posibilidades... es decir que lo que consideramos pasado es solo un racimo de posibilidades de un universo amplio de estas. Y el presente es consecuencia de este racimo de posibilidades. pero existen otras miles de posibilidades que engendrarian varios pasados, presentes y futuros. Existe una realidad no captada por los sentidos que es multidimensional. Si tu viajaras al pasado y sucediera cualquiera de las posibilidades que reflexionaste, no sucederia mas de lo que ya existe y no captas. Ojala y me haya dado a entender
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> Podría ocurrir lo que Liluta afirma.
> Puede ser que existan múltiples planos simultáneos de infinitas posibles realidades. Recuerdo la experiencia práctica que se realizó en U.S.A. sobre la dilatación del tiempo y que fue públicamente conocida. Tal vez tú la conozcaas, pero igual creo que vale la pena comentarla: Se sincronizaron dos relojes atómicos en un aeropuerto. Uno de ellos permaneció en tierra y el otro, fue subido a un avión supersónico y lo llevaron a dar una "vuelta" a gran velocidad. Cuando aterrizó, el reloj del avión estaba retrasado levemente respecto al reloj control que permaneció en tierra. Algo había pasado con el tiempo. La teoría dice que al aproximarse a la velocidad de la luz, el tiempo a bordo de un móvil tiende a dilatarse, es decir, transcurre más despacio desde el punto de vista de un observador externo, pero transcurre "normal" desde el punto de vista de quienes viajan en el móvil (supongamos, una nave espacial).
> En la experiencia del aeropuerto, podemos preguntarnos muchas cosas.Por ejemplo, si el avión volvió con "otro tiempo" ¿volvió a la misma "realidad" desde la ciual inició el recorrido? Si el movimiento es el que permite registrar la dilatación del tiempo, cada vez que nos movemos, se produce el fenómeno. Incluso cuando caminamos, pero el efecto de la dilatación temporal es tan pequeño que me parece que aún es muy difícil de poder medir con instrumentos, pero tal dilataión se prodiuce efectivamente. O sea, siempre estamos sujetos al fenómeno.
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> Por otra parte, recuerdo haber leído algo al repecto en los libros de la serie Caballo de Troya, del autor J.J. Benítez, quien asegura haber encontrado un diario de un militar norteamericano, en donde se realizó la experiencia del viaje físico en el tiempo, a fin de explorar los sucesos relacionados con la vida de Jesús de Nazareth. Nada fácil de probar, pero un argumento al fin y al cabo.
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> Respecto a los "viajes" de la conciencia, puedo decir que es posible observar bajo ciertas condiciones los registros de la naturaleza, del remoto pasado o también del futuro, y éste es un tema que podría ser apasionantemente práctico y plenamente a nuestro alcance y verificación.
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> Ultima idea: Lo que conocemos como "tiempo" puede ser sólo una ilusión de nuestros sentidos...
>
> Saludos,
>
> Pepe Grillo
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El tiempo es unicamente el "continuo fluir", si os fijais todo cambia constantemente, seguro que conoceis el ejemplo del rio, siempre es el mismo rio sin embargo sus aguas fluyen continuamente, de tal modo que puede tambien decirse que nunca es el mismo rio.
Si a estos continuos cambios le añadimos la irreversibilidad, es decir son cambios de unico sentido, siempre pa´lante!!!, una vez producido el cambio producido está e influyendo en los proximos cambios (si os pasan una pelicula hacia atras enseguda direis "eh", tio, que esto va al reves!!!!&quot, bueno, pues si le añadimos esta caracteristica al continuo fluir...ale hop!!!!: el tiempo!!!!.
Asi pues sucede que todo fluye y que este fluir es irreversible (en lo infinitamente pequeño los cambios no son irreversibles, no existe pues lo que llamamos tiempo).
¿Y que demonios tiene esto que ver con mi reloj que me dice que han pasado unos minutos o unas horas?????????. Bueno, para comparar larguras, por ejemplo, utilizamos una largura-medida a la que hemos llamado metro, al comparar otras con esta podemos relacionarlas y compararlas. Para comparar y relacionar los cambios utilizamos tambien unos cambios-medida: el girar de la tierra sobre si misma y de esta alrededor del sol. Y asi nos decimos: cuando la tierra ha girado dos veces sobre si misma en mi se han producido X cambios.
En las condiciones en las cuales nosotros vivimos estos cambios se producen a la misma velocidad para mi y para cualquiera de vosotros. Asi tras muchos giros y giros de la tierra (algunos años) todo ser humano es ya un anciano. Sin embargo, como dices en tu ejemplo, es posible que en determinadas circunstancias los cambios se ralenticen.
¿Conoceis el ejemplo de los dos gemelos?, es lo mismo que tu dices, solo que esta vez en vez de un reloj es un gemelo quien anda volando a grandes velocidades, cuando al de unos años regresa a la tierra y se encuentra con su hermano gemelo, quien ha pasado esos años en la tierra, resulta que el de la tierra esta mas envejecido que el otro y no solo eso, cada uno de los dos hermanos dice haber sentido unicamente el transcurrir del tiempo que ha envenjecido.
Asi pues el hermano "viajero" en las condiciones en las que ha estado viviendo ha experimentado menos cambios que el hermano "terrestre", y no solo su cuerpo ha experimentado menos cambios y por ello esta mas joven sino que tambien, por supuesto, ha percibido menos cambios=menos tiempo, asi el "terrestre" dira que han pasado 20 años y el "viajero" que 12...¿y quien tiene razon?, los dos, claro, el tiempo es subjetivo!!!!.
Espero que os sirva de algo
Unha
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El tiempo es unicamente el "continuo fluir", si os fijais todo cambia constantemente, seguro que conoceis el ejemplo del rio, siempre es el mismo rio sin embargo sus aguas fluyen continuamente, de tal modo que puede tambien decirse que nunca es el mismo rio.
Si a estos continuos cambios le añadimos la irreversibilidad, es decir son cambios de unico sentido, siempre pa´lante!!!, una vez producido el cambio producido está e influyendo en los proximos cambios (si os pasan una pelicula hacia atras enseguida direis "eh", tio, que esto va al reves!!!!", se debe a la irreversibilidad, al contemplar los cambios en el sentido contrario al "real" algo nos parece que falla), bueno, pues si le añadimos esta caracteristica al continuo fluir...ale hop!!!!: el tiempo!!!!.
Asi pues sucede que todo fluye y que cuando este fluir es irreversible (en lo infinitamente pequeño los cambios no son irreservisibles, no existe pues lo que llamamos tiempo) hablamos de tiempo.
¿Y que demonios tiene esto que ver con el reloj que me dice que han pasado unos minutos o unas horas?????????. Bueno, para comparar larguras, por ejemplo, utilizamos una largura-medida a la que hemos llamado metro, al comparar otras con esta podemos relacionarlas y compararlas. Para comparar y relacionar los cambios utilizamos tambien unos cambios-medida: el girar de la tierra sobre si misma y de esta alrededor del sol. Y asi nos decimos: cuando la tierra ha girado dos veces sobre si misma en mi se han producido X cambios.
En las condiciones en las cuales nosotros vivimos estos cambios se producen a la misma velocidad para mi y para cualquiera de vosotros. Asi tras muchos giros y giros de la tierra (algunos años) todo ser humano es ya un anciano. Sin embargo, como dices en tu ejemplo, parece que es posible que en determinadas condiciones los cambios se ralenticen.
¿Conoceis el ejemplo de los dos gemelos?, es lo mismo que tu dices, solo que esta vez en vez de un reloj es un gemelo quien anda volando a grandes velocidades, cuando al de unos años regresa a la tierra y se encuentra con su hermano gemelo, quien ha pasado esos años en la tierra, resulta que el de la tierra esta mas envejecido que el otro y no solo eso, cada uno de los dos hermanos dice haber sentido unicamente el transcurrir del tiempo que ha envenjecido.
Asi pues el hermano "viajero" en las condiciones en las que ha estado viviendo ha experimentado menos cambios que el hermano "terrestre", y no solo su cuerpo ha experimentado menos cambios y por ello esta mas joven sino que tambien, por supuesto, ha percibido menos cambios=menos tiempo, asi el "terrestre" dira que han pasado 20 años y el "viajero" que 12...¿y quien tiene razon?, los dos, claro, el tiempo es subjetivo!!!!.
Espero que os sirva de algo.
unha
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> > > Crees que son posibles los viajes en el tiempo, aunque no estén al alcance de nuestra tecnología?
> > > Pienso en ello y es alucinante: Si viajo al pasado y altero la más mínima cosa, ya estoy con ello alterando el futuro, mi propio futuro. Es decir que si mato a uno de mis antepasados remotos, al regresar a mi tiempo: yo no soy real, o en el momento en que se inicie el viaje de regreso desapareceré, porque he eliminado la posibilidad de mi existencia?
> > > Situación 2: Si viajo al pasado y altero algo que haría supuestamente cambiar al futuro. Regreso y todo continúa igual... es que mi viaje fue borrado, o ya estaba programado en ese pasado que un ser del futuro vendría a introducir un cambio X, necesario para que todo continuara su curso?
> > > Situación 3: Si viajo a mi propio pasado y me encuentro conmigo misma -sin ocupar el mismo espacio al mismo tiempo, claro - digamos que tenemos una charla de una hora, sin ningún otro cambio significativo. Al volver a mi tiempo recordaría esta charla... Por qué no la recordaba antes de partir, si ya desde entonces pertenecía a mi pasado?
> > > Situación 4: Si viajo al futuro en una hora determinada, estoy en él un año y regreso una hora después de la fijada para mi partida... Soy un año o una hora más vieja, cuál de los dos tiempos influirá? Pero si regreso al mismo instante de la partida, habré viajado realmente?
> > > Situación 5: Si viajo a un momento después de mi muerte, y me entero de que fue debido a un accidente, regreso a mi presente y tengo el conocimiento de que esto va a suceder... Podría evitar que esto suceda o ya el futuro también está predeterminado, puesto que era pasado en el momento en que tuve conocimiento de él?
> > > Existirá entonces un abanico de posibles futuros, del cual podremos escoger el mejor al hacerse el viaje en el tiempo una realidad, o algún mecanismo impedirá alterar el destino, al no poder, por ejemplo, llevar la penicilina al siglo XII o traer la cura del cáncer a nuestros días?
> > > Creo que el viaje en el tiempo será, o tal vez ya sea una realidad, pero no se realizará por medios materiales, sino a través de la consciencia, tal vez sea eso lo que impida alterar el mundo que llamamos real, y tal vez nos halla sucedido ya alguna vez, y no nos dimos cuenta. Tal vez sea eso lo que llamamos dejá vu, o lo que hace moverse el indicador de la Ouija para decirnos que pasará mañana con una situación que nos preocupa, tal vez te esté pasando ahora... y no te estés dando cuenta.
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> > Tus reflexiones sobre varios casos en una situacion de viaje fisico al pasado son muy interesantes, pero totalmente inoperantes porque no podrian realizarse de ninguna manera. El tiempo solo existe en esta dimension que a nosotros parece tangible. Si existe la posibilidad de viajar al pasado, tomando en cuenta la irrealidad del tiempo como una dimension absoluta que existio, existe y existira... Cada momento es independiente y engendra posibilidades... es decir que lo que consideramos pasado es solo un racimo de posibilidades de un universo amplio de estas. Y el presente es consecuencia de este racimo de posibilidades. pero existen otras miles de posibilidades que engendrarian varios pasados, presentes y futuros. Existe una realidad no captada por los sentidos que es multidimensional. Si tu viajaras al pasado y sucediera cualquiera de las posibilidades que reflexionaste, no sucederia mas de lo que ya existe y no captas. Ojala y me haya dado a entender
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> Podría ocurrir lo que Liluta afirma.
> Puede ser que existan múltiples planos simultáneos de infinitas posibles realidades. Recuerdo la experiencia práctica que se realizó en U.S.A. sobre la dilatación del tiempo y que fue públicamente conocida. Tal vez tú la conozcaas, pero igual creo que vale la pena comentarla: Se sincronizaron dos relojes atómicos en un aeropuerto. Uno de ellos permaneció en tierra y el otro, fue subido a un avión supersónico y lo llevaron a dar una "vuelta" a gran velocidad. Cuando aterrizó, el reloj del avión estaba retrasado levemente respecto al reloj control que permaneció en tierra. Algo había pasado con el tiempo. La teoría dice que al aproximarse a la velocidad de la luz, el tiempo a bordo de un móvil tiende a dilatarse, es decir, transcurre más despacio desde el punto de vista de un observador externo, pero transcurre "normal" desde el punto de vista de quienes viajan en el móvil (supongamos, una nave espacial).
> En la experiencia del aeropuerto, podemos preguntarnos muchas cosas.Por ejemplo, si el avión volvió con "otro tiempo" ¿volvió a la misma "realidad" desde la ciual inició el recorrido? Si el movimiento es el que permite registrar la dilatación del tiempo, cada vez que nos movemos, se produce el fenómeno. Incluso cuando caminamos, pero el efecto de la dilatación temporal es tan pequeño que me parece que aún es muy difícil de poder medir con instrumentos, pero tal dilataión se prodiuce efectivamente. O sea, siempre estamos sujetos al fenómeno.
>
> Por otra parte, recuerdo haber leído algo al repecto en los libros de la serie Caballo de Troya, del autor J.J. Benítez, quien asegura haber encontrado un diario de un militar norteamericano, en donde se realizó la experiencia del viaje físico en el tiempo, a fin de explorar los sucesos relacionados con la vida de Jesús de Nazareth. Nada fácil de probar, pero un argumento al fin y al cabo.
>
> Respecto a los "viajes" de la conciencia, puedo decir que es posible observar bajo ciertas condiciones los registros de la naturaleza, del remoto pasado o también del futuro, y éste es un tema que podría ser apasionantemente práctico y plenamente a nuestro alcance y verificación.
>
> Ultima idea: Lo que conocemos como "tiempo" puede ser sólo una ilusión de nuestros sentidos...
>
> Saludos,
>
> Pepe Grillo
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Han oído hablar de las experiencias fuera del cuerpo? (Out of body) o de la llamada senda hacia el omega o estados de casi-muerte (se refiere a aquellos casos de muerte clínica que dicen haber regresado y cuentan experiencias similares).
Creo que en ambos casos hubo un viaje en el tiempo, si no de la forma esperada por los libros y las películas sci-fi, por lo menos de cierta manera. El alma que abandona el cuerpo no se mueve en el tiempo de la misma forma que la que está sujeta a la materia.
En cuanto a JJ Benítez, el primer tomo atrajo mucho mi atención, pensé que ahí podía haber una verdad oculta con aquello de los ejes de los swivels. leí el segundo con cierta curiosidad... el tercero porque me lo regalaron y el cuarto me dejó con el amargo sabor de las novelitas de entrega. Cuántos años se supone que vivó el mayor, contando sus viajes al pasado y su vida en nuestro tiempo, y de dónde sacó "tiempo" para escribir tantos tomos, si cuando contacta a Benítez su vida se está acabando. Tal vez halla algo del manuscrito original en el primer tomo, si es que este existió, pero el espíritu comercial se tragó al espíritu investigador de JJ en el resto de los libros.
Saludos a todos los del foro,
Eleguá
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> Crees que son posibles los viajes en el tiempo, aunque no estén al alcance de nuestra tecnología?
> Pienso en ello y es alucinante: Si viajo al pasado y altero la más mínima cosa, ya estoy con ello alterando el futuro, mi propio futuro. Es decir que si mato a uno de mis antepasados remotos, al regresar a mi tiempo: yo no soy real, o en el momento en que se inicie el viaje de regreso desapareceré, porque he eliminado la posibilidad de mi existencia?
> Situación 2: Si viajo al pasado y altero algo que haría supuestamente cambiar al futuro. Regreso y todo continúa igual... es que mi viaje fue borrado, o ya estaba programado en ese pasado que un ser del futuro vendría a introducir un cambio X, necesario para que todo continuara su curso?
> Situación 3: Si viajo a mi propio pasado y me encuentro conmigo misma -sin ocupar el mismo espacio al mismo tiempo, claro - digamos que tenemos una charla de una hora, sin ningún otro cambio significativo. Al volver a mi tiempo recordaría esta charla... Por qué no la recordaba antes de partir, si ya desde entonces pertenecía a mi pasado?
> Situación 4: Si viajo al futuro en una hora determinada, estoy en él un año y regreso una hora después de la fijada para mi partida... Soy un año o una hora más vieja, cuál de los dos tiempos influirá? Pero si regreso al mismo instante de la partida, habré viajado realmente?
> Situación 5: Si viajo a un momento después de mi muerte, y me entero de que fue debido a un accidente, regreso a mi presente y tengo el conocimiento de que esto va a suceder... Podría evitar que esto suceda o ya el futuro también está predeterminado, puesto que era pasado en el momento en que tuve conocimiento de él?
> Existirá entonces un abanico de posibles futuros, del cual podremos escoger el mejor al hacerse el viaje en el tiempo una realidad, o algún mecanismo impedirá alterar el destino, al no poder, por ejemplo, llevar la penicilina al siglo XII o traer la cura del cáncer a nuestros días?
> Creo que el viaje en el tiempo será, o tal vez ya sea una realidad, pero no se realizará por medios materiales, sino a través de la consciencia, tal vez sea eso lo que impida alterar el mundo que llamamos real, y tal vez nos halla sucedido ya alguna vez, y no nos dimos cuenta. Tal vez sea eso lo que llamamos dejá vu, o lo que hace moverse el indicador de la Ouija para decirnos que pasará mañana con una situación que nos preocupa, tal vez te esté pasando ahora... y no te estés dando cuenta.
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Me parece que referir al tiempo una secuencia tan lineal y ortodoxa, es ya en si una tremenda limitante. Trasladar los El estar soñando que mueres, no necesariamente te inhabilita para continuar viviendo al despertar.
Es pues importante cortar con el pensamiento lineal y lógico de esta dimensión, para poder establecer una relaci{on franca y nueva con otra realidad. >
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Me parece que habéis visto muchas películas de ciencia ficción.
El viaje en el tiempo es absolutamente imposible, puesto que sería necesaria una energía infinita y, por tanto, toda la energía del universo no sería suficiente para llevarlo a cabo.
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> > > > Crees que son posibles los viajes en el tiempo, aunque no estén al alcance de nuestra tecnología?
> > > > Pienso en ello y es alucinante: Si viajo al pasado y altero la más mínima cosa, ya estoy con ello alterando el futuro, mi propio futuro. Es decir que si mato a uno de mis antepasados remotos, al regresar a mi tiempo: yo no soy real, o en el momento en que se inicie el viaje de regreso desapareceré, porque he eliminado la posibilidad de mi existencia?
> > > > Situación 2: Si viajo al pasado y altero algo que haría supuestamente cambiar al futuro. Regreso y todo continúa igual... es que mi viaje fue borrado, o ya estaba programado en ese pasado que un ser del futuro vendría a introducir un cambio X, necesario para que todo continuara su curso?
> > > > Situación 3: Si viajo a mi propio pasado y me encuentro conmigo misma -sin ocupar el mismo espacio al mismo tiempo, claro - digamos que tenemos una charla de una hora, sin ningún otro cambio significativo. Al volver a mi tiempo recordaría esta charla... Por qué no la recordaba antes de partir, si ya desde entonces pertenecía a mi pasado?
> > > > Situación 4: Si viajo al futuro en una hora determinada, estoy en él un año y regreso una hora después de la fijada para mi partida... Soy un año o una hora más vieja, cuál de los dos tiempos influirá? Pero si regreso al mismo instante de la partida, habré viajado realmente?
> > > > Situación 5: Si viajo a un momento después de mi muerte, y me entero de que fue debido a un accidente, regreso a mi presente y tengo el conocimiento de que esto va a suceder... Podría evitar que esto suceda o ya el futuro también está predeterminado, puesto que era pasado en el momento en que tuve conocimiento de él?
> > > > Existirá entonces un abanico de posibles futuros, del cual podremos escoger el mejor al hacerse el viaje en el tiempo una realidad, o algún mecanismo impedirá alterar el destino, al no poder, por ejemplo, llevar la penicilina al siglo XII o traer la cura del cáncer a nuestros días?
> > > > Creo que el viaje en el tiempo será, o tal vez ya sea una realidad, pero no se realizará por medios materiales, sino a través de la consciencia, tal vez sea eso lo que impida alterar el mundo que llamamos real, y tal vez nos halla sucedido ya alguna vez, y no nos dimos cuenta. Tal vez sea eso lo que llamamos dejá vu, o lo que hace moverse el indicador de la Ouija para decirnos que pasará mañana con una situación que nos preocupa, tal vez te esté pasando ahora... y no te estés dando cuenta.
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> > > Tus reflexiones sobre varios casos en una situacion de viaje fisico al pasado son muy interesantes, pero totalmente inoperantes porque no podrian realizarse de ninguna manera. El tiempo solo existe en esta dimension que a nosotros parece tangible. Si existe la posibilidad de viajar al pasado, tomando en cuenta la irrealidad del tiempo como una dimension absoluta que existio, existe y existira... Cada momento es independiente y engendra posibilidades... es decir que lo que consideramos pasado es solo un racimo de posibilidades de un universo amplio de estas. Y el presente es consecuencia de este racimo de posibilidades. pero existen otras miles de posibilidades que engendrarian varios pasados, presentes y futuros. Existe una realidad no captada por los sentidos que es multidimensional. Si tu viajaras al pasado y sucediera cualquiera de las posibilidades que reflexionaste, no sucederia mas de lo que ya existe y no captas. Ojala y me haya dado a entender
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> > Podría ocurrir lo que Liluta afirma.
> > Puede ser que existan múltiples planos simultáneos de infinitas posibles realidades. Recuerdo la experiencia práctica que se realizó en U.S.A. sobre la dilatación del tiempo y que fue públicamente conocida. Tal vez tú la conozcaas, pero igual creo que vale la pena comentarla: Se sincronizaron dos relojes atómicos en un aeropuerto. Uno de ellos permaneció en tierra y el otro, fue subido a un avión supersónico y lo llevaron a dar una "vuelta" a gran velocidad. Cuando aterrizó, el reloj del avión estaba retrasado levemente respecto al reloj control que permaneció en tierra. Algo había pasado con el tiempo. La teoría dice que al aproximarse a la velocidad de la luz, el tiempo a bordo de un móvil tiende a dilatarse, es decir, transcurre más despacio desde el punto de vista de un observador externo, pero transcurre "normal" desde el punto de vista de quienes viajan en el móvil (supongamos, una nave espacial).
> > En la experiencia del aeropuerto, podemos preguntarnos muchas cosas.Por ejemplo, si el avión volvió con "otro tiempo" ¿volvió a la misma "realidad" desde la ciual inició el recorrido? Si el movimiento es el que permite registrar la dilatación del tiempo, cada vez que nos movemos, se produce el fenómeno. Incluso cuando caminamos, pero el efecto de la dilatación temporal es tan pequeño que me parece que aún es muy difícil de poder medir con instrumentos, pero tal dilataión se prodiuce efectivamente. O sea, siempre estamos sujetos al fenómeno.
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> > Por otra parte, recuerdo haber leído algo al repecto en los libros de la serie Caballo de Troya, del autor J.J. Benítez, quien asegura haber encontrado un diario de un militar norteamericano, en donde se realizó la experiencia del viaje físico en el tiempo, a fin de explorar los sucesos relacionados con la vida de Jesús de Nazareth. Nada fácil de probar, pero un argumento al fin y al cabo.
> >
> > Respecto a los "viajes" de la conciencia, puedo decir que es posible observar bajo ciertas condiciones los registros de la naturaleza, del remoto pasado o también del futuro, y éste es un tema que podría ser apasionantemente práctico y plenamente a nuestro alcance y verificación.
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> > Ultima idea: Lo que conocemos como "tiempo" puede ser sólo una ilusión de nuestros sentidos...
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> > Saludos,
> >
> > Pepe Grillo
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> Han oído hablar de las experiencias fuera del cuerpo? (Out of body) o de la llamada senda hacia el omega o estados de casi-muerte (se refiere a aquellos casos de muerte clínica que dicen haber regresado y cuentan experiencias similares).
> Creo que en ambos casos hubo un viaje en el tiempo, si no de la forma esperada por los libros y las películas sci-fi, por lo menos de cierta manera. El alma que abandona el cuerpo no se mueve en el tiempo de la misma forma que la que está sujeta a la materia.
> En cuanto a JJ Benítez, el primer tomo atrajo mucho mi atención, pensé que ahí podía haber una verdad oculta con aquello de los ejes de los swivels. leí el segundo con cierta curiosidad... el tercero porque me lo regalaron y el cuarto me dejó con el amargo sabor de las novelitas de entrega. Cuántos años se supone que vivó el mayor, contando sus viajes al pasado y su vida en nuestro tiempo, y de dónde sacó "tiempo" para escribir tantos tomos, si cuando contacta a Benítez su vida se está acabando. Tal vez halla algo del manuscrito original en el primer tomo, si es que este existió, pero el espíritu comercial se tragó al espíritu investigador de JJ en el resto de los libros.
> Saludos a todos los del foro,
> Eleguá
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¡Hola, Eleguá!
Tus ideas son de la misma línea que las mías. También me decepcionó JJ al final, pero algo de cierto puede haber en el primero y segundo tomo de Caballo de Troya.
Respecto a las experiencias extracorporales, se trataría de un cambio dimensional. Cuando una partículo se mueve a una mayor velocidad que la luz, se registra este cambio. De modo que el "proyector astral", en un estado de relajación particular, logra acelerar los átomos de su cuerpo aún sin percatarse del fenómeno, de tal modo que la velocidad de las partículas excede a la velocidad de la luz y se produce tal cambio dimensional (yo no soy un experto en física, así que disculpen si cometo algún error técnico al describir el proceso). En el plano físico, al acelerar un cuerpo se incrementa progresivamente su masa, de tal forma que para acelerarlo hasta la velocidad de la luz, se requeriría de una energía infinita (el móvil se hace cada vez más pesado, aumenta su gravitación y tiende a convertirse en un "agujero negro" en el espacio). Pero en el caso de las experiencias extracorporales no es necesaria una energía infinita, porque lo que se proyecta a la otra dimensión (quinta dimensión) es la conciencia, que se transfiere al cuerpo astral.
Y esta conciencia puede moverse en distintos "tiempos". De allí, por ejemplo, los sueños premonitorios, que serían experiencias extracorporales sin la suficiente lucidez como para controlar los eventos (sueños).
De modo que para viajar en el tiempo, es necesario adiestrar la conciencia, de modo de focalizarla en el cuerpo astral (u otro cuerpo menos denso). Este último tema se enseña y se difunde ampliamente en el siguiente sitio Web, que os sugiero visitar sin demora:
http://www.uco.es/~fm2rodaj/index2.html
Saludos,
Pepe
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